Dummer John Fatty
zu
Originalplakat- 6. November 2012
- 3. Dez. 2020
Glaubst du, sie werden es irgendwann aktualisieren? m
mdwsta4
- 23. Juli 2007
- 3. Dez. 2020
mdgm
- 2. November 2010
- 3. Dez. 2020
Bollocker
- 28.10.2014
- 3. Dez. 2020
Äpfel
Ausgesetzt
- 15.10.2017
- 3. Dez. 2020
Fomalhaut
- 6. Okt. 2020
- 3. Dez. 2020
Bollockser sagte: 16 GB waren 2012 gut, aber 2020 ist es erbärmlich, M1-Effizienz oder nicht.Für welche Zwecke? Sehen Sie sich alle YouTube-Rezensionen mit 8-GB-Geräten an. Sie sind für die meisten Aufgaben gut geeignet, sogar für umfangreiche Foto- und 4K-Videobearbeitung. Ich würde (wie auch mehrere Rezensenten) zustimmen, dass 8 GB etwas einschränkend sind, aber ich habe noch * irgendwelche * Tests gesehen, bei denen gezeigt wurde, dass das 16-GB-Modell aufgrund von Speicherbeschränkungen fehlt; die CPU-/GPU-Leistung stößt an ihre Grenzen, bevor der Speicher zum Flaschenhals wird.
Natürlich gibt es Anwendungen und Anwendungsfälle, die mehr als 16 GB RAM erfordern – Bearbeiten von riesigen Fotos, Arbeiten mit extrem großen Datensätzen, In-Memory-Datenbanken, Ausführen mehrerer virtueller Maschinen und so weiter, aber diese Einsteigercomputer sind nicht positioniert für diese Benutzer. Dies sind Verbrauchermaschinen für den Massenmarkt. Zu diesem Zweck sind sie ausreichend ausgestattet und funktionieren sehr gut.
Was sind Ihre Anwendungen, die >16 GB RAM benötigen? Zuletzt bearbeitet: 03.12.2020
Mondspringer
- 20. Juni 2009
- Lincoln, Großbritannien
- 3. Dez. 2020
Der Mac Mini hat das alte Top-End-Modell von Intel immer noch im Angebot. Ich hoffe, dass es auf ähnliche Weise wie die High-End-MBPs ersetzt wird.
MacCheetah3
- 14. November 2003
- Zentrale MN
- 3. Dez. 2020
Wie @Moonjumper angegeben hat, hat Apple noch kein Modell veröffentlicht, das die höherwertigen Intel-Konfigurationen ersetzt. Ich kann akzeptieren, dass Apple sich bewusst bei den High-End-Modellen zurückhält. Da die Prozessoren der M-Serie vereinheitlicht sind, befindet sich alles in einem Würfel. Wenn Apple also mehr Prozessorkerne und RAM-Chips hinzufügt, wird die Die-Größe zunehmen und somit die Ausbeute pro Wafer sinken. Die Vorräte sind bereits gering / zurückhaltend, daher ist es am besten, sich vorerst an das untere Ende (d. h. kleinere) Paket zu halten.
Grundsätzlich, @Silly John Fatty , gehe ich davon aus, dass ein 10- oder 12-Kern-M1X (vielleicht M2 genannt) mit 32 GB und vielleicht 64 GB RAM-Optionen in Modellen mit möglicherweise vier USB4 / TB3-Ports bereits im späten Frühjahr 2021 auf den Markt kommen könnten.
Bollockser sagte: 16 GB waren 2012 gut, aber 2020 ist es erbärmlich, M1-Effizienz oder nicht.Ich war überrascht, dass 16 GB für meine aktuellen und zukünftigen Anforderungen (Xcode plus ein paar Webbrowser, Mail, Nachrichten und ein paar andere Apps, die häufig / ständig ausgeführt werden) in Ordnung zu sein scheint, als 8 GB nicht für meinen Workflow ausreichten. Zugegeben, es könnte später eng werden, aber ich werde mir wahrscheinlich keine Sorgen machen. Trotzdem warte ich mit der Anschaffung eines neuen Mac mini mindestens bis Ende Frühjahr 2021, da ich bis dahin keine größere App-Entwicklung beginnen werde. Im Ernst, nachdem Sie eine Weile alle Ihre regulären Apps verwendet haben, Sehen Sie sich die RAM-Statistiken im Aktivitätsmonitor an .
@Fomalhaut Genau. Ich habe nur gegen die Fülllinie von 32 GB RAM gedrückt, während ich zwei VMs (Win10 und WinServer) auf einem Win10-Laptop ausgeführt habe, auf denen jeweils SQL Server ausgeführt wird – gewährte, kleine DBs.
Fomalhaut
- 6. Okt. 2020
- 3. Dez. 2020
MacCheetah3 sagte: Zugegeben, ich war anfangs skeptisch, zunächst enttäuscht von einigen Optionen/Spezifikationen/Features und plante auch, 32 GB RAM in meinem nächsten Mac mini zu haben. Ich habe meine Meinung nach Recherchen geändert, einschließlich der genaueren Betrachtung der Ressourcennutzung meines aktuellen Computers (d. h. des Aktivitätsmonitors) sowie der Diskussionen in anderen M1-bezogenen Threads.Tatsächlich befindet sich der Speicher nicht auf dem Silizium-Die, sondern auf dem SoC-Paket, wie Sie hier sehen können (RAM ist rechts):
Wie @Moonjumper angegeben hat, hat Apple noch kein Modell veröffentlicht, das die höherwertigen Intel-Konfigurationen ersetzt. Ich kann akzeptieren, dass Apple sich bewusst bei den High-End-Modellen zurückhält. Da die Prozessoren der M-Serie vereinheitlicht sind, befindet sich alles in einem Würfel. Wenn Apple also mehr Prozessorkerne und RAM-Chips hinzufügt, wird die Die-Größe zunehmen und somit die Ausbeute pro Wafer sinken. Die Vorräte sind bereits gering / zurückhaltend, daher ist es am besten, sich vorerst an das untere Ende (d. h. kleinere) Paket zu halten.
Grundsätzlich, @Silly John Fatty , gehe ich davon aus, dass ein 10- oder 12-Kern-M1X (vielleicht M2 genannt) mit 32 GB und vielleicht 64 GB RAM-Optionen in Modellen mit möglicherweise vier USB4 / TB3-Ports bereits im späten Frühjahr 2021 auf den Markt kommen könnten.
Ich war überrascht, dass 16 GB für meine aktuellen und zukünftigen Anforderungen (Xcode plus ein paar Webbrowser, Mail, Nachrichten und ein paar andere Apps, die häufig / ständig ausgeführt werden) in Ordnung zu sein scheint, als 8 GB nicht für meinen Workflow ausreichten. Zugegeben, es könnte später eng werden, aber ich werde mir wahrscheinlich keine Sorgen machen. Trotzdem warte ich mit der Anschaffung eines neuen Mac mini mindestens bis Ende Frühjahr 2021, da ich bis dahin keine größere App-Entwicklung beginnen werde. Im Ernst, nachdem Sie eine Weile alle Ihre regulären Apps verwendet haben, Sehen Sie sich die RAM-Statistiken im Aktivitätsmonitor an .
@Fomalhaut Genau. Ich habe nur gegen die Fülllinie von 32 GB RAM gedrückt, während ich zwei VMs (Win10 und WinServer) auf einem Win10-Laptop ausgeführt habe, auf denen jeweils SQL Server ausgeführt wird – gewährte, kleine DBs.
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In die Luft gesprengt, hier ist der Würfel. Rechts sind die Speichercontroller zu sehen, aber der eigentliche RAM befindet sich außerhalb des Siliziums:
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Wir würden erwarten, dass ein M1X-SoC mehr CPU- und GPU-Kerne hat und daher größer ist. Dies würde ein größeres SoC-Paket erfordern, das, wenn es im gleichen Verhältnis wie das M1 skaliert wird, Platz für mindestens 2 weitere RAM-Chips bietet. Wenn sie die gleiche Dichte haben, würde ich in einem zukünftigen Modell 32 GB RAM erwarten, möglicherweise 64 GB, wenn RAM mit höherer Dichte verwendet wird (der möglicherweise bereits verfügbar ist). Zuletzt bearbeitet: 03.12.2020
HDFan
Mitwirkender
- 30. Juni 2007
- 3. Dez. 2020
Bollockser sagte: 16 GB waren 2012 gut, aber 2020 ist es erbärmlich, M1-Effizienz oder nicht.
macdos sagte: Es müssen mindestens 128 GB sein, bevor ich überhaupt darüber nachdenke.
Wir wissen, dass IOS bei der RAM-Auslastung äußerst effizient ist. Unsere Erwartungen an den Bedarf basieren auf unseren Erfahrungen mit Intel. Frühe Anzeichen deuten darauf hin, dass Sie auf einem M1 viel weniger RAM benötigen als auf einem Intel-Modell, aber es wird noch eine Weile dauern, bis wir es wissen. Bei speicherhungrigen Programmen wie Video, Fotografie, Simulationen usw. wird es interessant sein zu sehen, ob Sie so viel RAM benötigen wie auf einer Intel-CPU.
Erntemaschine32
- 29.10.2012
- 3. Dez. 2020
Fischer
- 20. Februar 2009
- 4. Dezember 2020
Ich denke, dass dies eine Einschränkung des m1-Chips selbst sein könnte und dass ein 'm2'-Chip erforderlich ist, um 32 GB oder mehr RAM-Konfigurationen zu unterstützen.
Daher würde ich nicht erwarten, vor Ende des nächsten Jahres 'einen neuen m2 Mini' zu sehen.
Nichts früher... T
das Gepäck
- 29.07.2011
- 4. Dezember 2020
Fishrrman sagte: Keiner der 'm1'-Macs scheint mehr als 16 GB RAM zu haben.
Wenn man sich jedoch konkurrierende Ultraportables wie Dell XPS, Asus Zenbook und MS Surface Laptop anschaut, ist eine Auswahl von 8 oder 16 GB fest verlötetem LPDDR-RAM ziemlich normal.
Obwohl klar ist, dass die M1-Maschinen selbst mit 8 oder 16 GB viel mehr können als die stromsparenden Intel-Modelle, die sie ersetzen, sind die Leute etwas voreilig in ihrer Eile, ihre ausgetricksten Intel MacBook Pros und höher zu ersetzen. Ende Intel Mac Minis mit M1-Maschinen - die günstigsten verfügbaren Macs - wenn wir wissen, dass es bald M2/M1X/was auch immer 'Pro'-Macs geben wird. Diese bieten höchstwahrscheinlich nicht nur mehr RAM, sondern auch mehr CPU- und GPU-Kerne, mehr TB3/USB4-Ports und eine bessere Unterstützung für mehrere Displays, was auch die Art von Leuten ansprechen wird, die tatsächlich brauchen 32 GB oder mehr RAM.
Geduld, Leute - wir befinden uns derzeit in einer kurzen Pause, in der die billigsten Einsteiger-Macs eine große Leistung hatten und derzeit die teureren Intel-Modelle zu übertreffen scheinen. Auch dies wird vorübergehen, wahrscheinlich bevor Sie Ihre Kreditkarte bezahlt haben ... und wenn Sie planen, Ihre M1 zu verkaufen, wenn die neuen auf den Markt kommen, denken Sie daran, dass viele andere Leute die gleiche Idee haben werden , also wird es ein Käufermarkt sein.
Ich denke, die Leute haben sich auf das RAM-Problem fixiert (verständlich, weil Apple so viel für das Upgrade berechnet und Sie Ihre Meinung später nicht ändern können), obwohl die Leistung eigentlich eine komplexe Formel aus CPU / GPU-Kerngeschwindigkeit und Anzahl der CPUs ist /GPU-Kerne, SSD-Geschwindigkeit und RAM das variiert enorm, je nachdem welche Software, Dateiformate etc. Sie verwenden . Es besteht die Gefahr, dass selbst wenn Sie könnten Wenn Sie 32 GB in Ihren M1 stecken, würden Sie feststellen, dass Ihre GPU- oder SSD-E / A mit nur 16 GB so ziemlich auf dem Punkt war.
DiGiornot mein richtiger Vater
- 22.11.2020
- 4. Dezember 2020
theluggage sagte: Realistisch betrachtet ist jedoch eine Auswahl von 8 oder 16 GB fest verlötetem LPDDR-RAM ziemlich normal, wenn man sich konkurrierende Ultraportables wie Dell XPS, Asus Zenbook und MS Surface Laptop ansieht.Ich denke, dies ist ein Beispiel für die seltsame Position, an der der Mini sitzt, da es keinen Grund gibt, bei einem Desktop-Computer die gleichen Kompromisse bei Leistung oder Verpackung einzugehen. Für mich fühlt sich der Mini immer wie das vergessene Kind der Mac-Reihe an, daher bin ich mir nicht sicher, ob sie sich die Mühe machen werden, eine 'Pro'-Version zu machen ... aber wir werden sehen.
Bollocker
- 28.10.2014
- 4. Dezember 2020
Moonjumper sagte: Das MacBook Pro hat die alten Top-End-Modelle von Intel immer noch im Angebot.ZU Verkaufen, nicht zum Verkauf
Der Mac Mini hat das alte Top-End-Modell von Intel immer noch im Angebot.
gnasher729
Ausgesetzt
- 25. November 2005
- 4. Dezember 2020
Fishrrman sagte: Ich denke, dass dies eine Einschränkung des m1-Chips selbst sein könnte, und dass es einen 'm2'-Chip braucht, um 32 GB oder mehr RAM-Konfigurationen zu unterstützen.Ich würde es nicht als Einschränkung bezeichnen, ich würde es als bewusste Designwahl bezeichnen. Der aktuelle M1 ist ein Low-End-Chip. Low-End-Chips benötigen nicht mehr als 16 GB RAM und müssen nicht aufrüstbar sein.
Hagjohn
- 27. August 2006
- Pennsylvania
- 4. Dezember 2020
Fomalhaut
- 6. Okt. 2020
- 4. Dezember 2020
Druck sagte: Dieses Bild zeigt deutlich 3 16b-Kanäle rechts, vier oben und einen einzelnen Kanal oben links.Tatsächlich tut es das, aber dies sind Speichercontroller und die Kanäle zur CPU/GPU, nicht der Speicher selbst. Ich vermute, dass für jeden LPDDR4-DRAM-Chip 2 Kanäle verwendet werden (aus dem Kontext in https://en.wikipedia.org/wiki/LPDDR#LP-DDR4X )
Weitere Diskussionen finden Sie in diesem Thread: https://forums.macrumors.com/threads/will-mac-soc-include-the-memory-in-the-soc.2250238/
@cmaier hat früher AMD-Chips entworfen und hat im Allgemeinen einige gute Informationen darüber, wie dieses Zeug funktioniert!
Es ist ungewöhnlich, RAM auf demselben Siliziumchip wie die CPU/GPU-Kerne zu verwenden. Cache-Speicher, ja, System-RAM ... normalerweise nicht.
Hier ist eine weitere Quelle, die genau diese Frage diskutiert: https://electronics.stackexchange.com/questions/175615/why-is-ram-not-put-on-the-cpu-chip Zuletzt bearbeitet: 4. Dez. 2020 x
xWhiplash
Mitwirkender
- 21. Oktober 2009
- 4. Dezember 2020
theluggage sagte: Realistisch betrachtet ist jedoch eine Auswahl von 8 oder 16 GB fest verlötetem LPDDR-RAM ziemlich normal, wenn man sich konkurrierende Ultraportables wie Dell XPS, Asus Zenbook und MS Surface Laptop ansieht.Ich denke, die Leute sollten diese Computer nicht kaufen, wenn Sie auch nur ein oder zwei Monate brauchen, um Ihre Kreditkarte auf einem 699-Dollar-System zum Grundpreis (bezieht sich auf den Mac mini, nicht auf die Laptops) zu begleichen!
Obwohl klar ist, dass die M1-Maschinen selbst mit 8 oder 16 GB viel mehr können als die stromsparenden Intel-Modelle, die sie ersetzen, sind die Leute etwas voreilig in ihrer Eile, ihre ausgetricksten Intel MacBook Pros und höher zu ersetzen. Ende Intel Mac Minis mit M1-Maschinen - die günstigsten verfügbaren Macs - wenn wir wissen, dass es bald M2/M1X/was auch immer 'Pro'-Macs geben wird. Diese bieten höchstwahrscheinlich nicht nur mehr RAM, sondern auch mehr CPU- und GPU-Kerne, mehr TB3/USB4-Ports und eine bessere Unterstützung für mehrere Displays, was auch die Art von Leuten ansprechen wird, die tatsächlich brauchen 32 GB oder mehr RAM.
Geduld, Leute - wir befinden uns derzeit in einer kurzen Pause, in der die billigsten Einsteiger-Macs eine große Leistung hatten und derzeit die teureren Intel-Modelle zu übertreffen scheinen. Auch dies wird vorübergehen, wahrscheinlich bevor Sie Ihre Kreditkarte bezahlt haben ... und wenn Sie planen, Ihre M1 zu verkaufen, wenn die neuen auf den Markt kommen, denken Sie daran, dass viele andere Leute die gleiche Idee haben werden , also wird es ein Käufermarkt sein.
Ich denke, die Leute haben sich auf das RAM-Problem fixiert (verständlich, weil Apple so viel für das Upgrade berechnet und Sie Ihre Meinung später nicht ändern können), obwohl die Leistung eigentlich eine komplexe Formel aus CPU / GPU-Kerngeschwindigkeit und Anzahl der CPUs ist /GPU-Kerne, SSD-Geschwindigkeit und RAM das variiert enorm, je nachdem welche Software, Dateiformate etc. Sie verwenden . Es besteht die Gefahr, dass selbst wenn Sie könnten Wenn Sie 32 GB in Ihren M1 stecken, würden Sie feststellen, dass Ihre GPU- oder SSD-E / A mit nur 16 GB so ziemlich auf dem Punkt war.
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