SteveJobzniak
Originalplakat- 24. Dezember 2015
- 25. Dezember 2015
Einige Leute haben herausgefunden, dass das Ausführen und Schließen einer 3D-Anwendung nach jedem Kaltstart ihre PCI-'Nicht-EFI'-Grafikkarten in einen kälteren / Energiesparmodus versetzt, wodurch die Mac Pro-Lüfter wieder stumm werden. Aber scheiß drauf nach jedem Kaltstart! Das würde schnell langweilig.
Ich habe die Lösung. Diese kostenlose Software wird von einem professionellen Softwareunternehmen aktiv gewartet und signiert und ist die fortschrittlichste aller Lüftersteuerungssoftware für Macs (die einzige Software, mit der Sie die minimale Lüftergeschwindigkeit dynamisch ändern können). Es ist von denselben Leuten, die AnyToISO entwickelt haben. Es ist verrückt, dass es kostenlos ist, da es einfach zu bedienen und gut gestaltet ist und sie sogar ihre Fan Control-Software sehr bald nach der Veröffentlichung auf El Capitan aktualisiert haben, so dass sie vertrauenswürdig und zuverlässig sind. Sie sollten dafür Gebühren erheben... aber ich bin froh, dass sie es nicht tun. Reaktionen:rivangom, m4v3r1ck und MrAverigeUser
h9826790
- 3. April 2014
- Hongkong
- 25. Dezember 2015
Sensorsockel
Netzteilkomponente 2
min 43 °C
max. 65 °C
SteveJobzniak
Originalplakat- 24. Dezember 2015
- 26. Dezember 2015
h9826790 sagte: Sie können dasselbe für Ihren Netzteillüfter tun Zum erweitern klicken...
Ihre dort vorgeschlagenen Werte sind gefährlich.
Zeit, etwas zuzugeben: Ich habe es auch für meinen Netzteillüfter gemacht, aber ich habe es für den Screenshot auf 'Auto' zurückgesetzt, weil ich nicht dafür verantwortlich sein wollte, dass die Netzteile von Leuten einen frühen Tod sterben. Sie sind eine der heißesten und gefährlichsten Komponenten im gesamten Computer und benötigen eine angemessene Kühlung. Wenn sie überhitzen, sterben sie ab und fahren den gesamten Computer herunter, bis das Netzteil ersetzt ist, und das ist scheiße ...
Netzteilkondensatoren sind für eine bestimmte Anzahl von Stunden bei 85*C oder 105*C ausgelegt. Je niedriger die Temperatur, desto länger dauert es, bis der Kondensator verdampft und austrocknet. Die Temperatur sollte so niedrig wie möglich gehalten werden, um die Lebensdauer zu verlängern, und das bedeutet leider, dass die Lüftergeschwindigkeit wichtig ist.
Die normale Betriebstemperatur für das Mac Pro 2009-Netzteil (die meiner Meinung nach bei den Modellen von 2010 und 2012 gleich ist) beträgt etwa 30-35 ° C, was die standardmäßige automatische Lüftergeschwindigkeit anstrebt. Dies bedeutet, dass, wenn sie Kappen verwenden, die für eine Lebensdauer von 2000 Stunden (zum Beispiel) bei 105 ° C ausgelegt sind, Zehntausende von Stunden halten würden, da sie nur auf 35 ° C erhitzt werden.
Wenn Sie die Temperatur des Netzteils auf 45 * C erhöhen (was Ihre Einstellungen zulassen), ist dies viel mehr Wärme und Verdunstung und Sie reduzieren die Lebensdauer des Netzteils um etwa 40-50%. Eines Tages wird es 'Bang!' und der Computer wird ausgeschaltet. Um dies zu verhindern, sollten Sie darauf achten, dass das Netzteil gekühlt bleibt.
Also ich Tat reduziere die Lüftergeschwindigkeit meines Netzteils, aber ich habe Werte verwendet, die sicherstellen, dass die Temperatur nicht über 35 ° C steigt. Hier meine Werte:
PS: Basierend auf PSMI-Versorgung AC/DC-Versorgung 2. Min: 33*C, Max: 60*C.
(Hinweis: Alte Versionen von Fan Control nannten es 'PSU1 Secondary Component'. Dieser Beitrag wurde im März 2016 aktualisiert, um den neuen Namen 'PSMI 2' in der neuesten Version von Fan Control wiederzugeben. Viele andere Beiträge und Screenshots beziehen sich hier noch immer auf alter Name!)
Dies brachte den PS-Lüfter dazu, sich bei etwa 700 lautlos zu drehen, was die Temperatur bei etwa 35 ° C hält.
Sowohl mein PSU-Temperaturwert als auch die PCI-Werte müssen im Sommer, wenn die Hitze steigt, möglicherweise geringfügig angepasst werden, da dies dazu führen kann, dass alle Lüfter wieder hörbar sind. Es kann aber auch tatsächlich notwendig sein, einen leicht hörbaren Computer zu haben, um ihn im Sommer sicher und kühl zu halten. Wir werden sehen... Reaktionen:Foliovision und m4v3r1ck
h9826790
- 3. April 2014
- Hongkong
- 26. Dezember 2015
Und ich kann Ihnen sagen, dass die Lüftergeschwindigkeit des Netzteils NICHT auf der Netzteiltemperatur basiert (nicht entweder Komponente 1 oder 2). Ich habe die eigentliche Logik nicht herausgefunden, aber ich kann sagen, dass es eher mit dem PCIe-Lüfter als mit seiner eigenen Temperatur zusammenhängt. (Unter nativer Einstellung)
Es gibt keine Möglichkeit, dass der Serienlüfter 30-35 ° C anstrebt. Mein Netzteil unter nativer Lüftersteuerung läuft bei 50+C (Umgebungstemperatur 33 oder höher) und der Lüfter bleibt immer noch bei 600 U/min. Aber wenn die GPUs hart arbeiten. Der Netzteillüfter dreht sich mehr als nötig.
Ich sage nicht, dass mein Fanprofil sicherer ist als das native Profil, aber ich kann Ihnen sagen, dass mein Fanprofil sowohl unter OSX als auch unter Windows gut funktioniert. Und es hängt mehr mit der Netzteiltemperatur zusammen. Es sorgt dafür, dass mein Netzteil nie 50 ° C erreicht und leiser ist, wenn die GPUs arbeiten.
Wie auch immer, es ist nur mein Teilen. Natürlich können Sie es gerne kommentieren. Und ich kann nicht garantieren, dass diese Einstellung sicher ist. Genau wie bei Ihrem Vorschlag zur PCIe-Lüftereinstellung kann keiner von uns garantieren, dass dies zu 100% sicher ist.
Extreme Temperaturen werden den Mac natürlich töten. Wenn Sie jedoch die Spezifikation überprüfen, gibt Apple an, dass die Betriebstemperatur des 4.1 bis zu 35 ° C beträgt. Das bedeutet, dass der Lüfter das Netzteil nicht auf unter 35 °C kühlen kann, wenn die Außenlufttemperatur bereits 35 °C beträgt. Ich weiß nicht, warum Sie 45 ° C für gefährlich halten (nur 10 ° C über OAT, für Netzteile denke ich, dass es sehr normal ist)? Und wo sagt man, dass es die Lebensdauer um 40% verkürzen wird? Zuletzt bearbeitet: 26.12.2015
SteveJobzniak
Originalplakat- 24. Dezember 2015
- 26. Dezember 2015
Ich bezweifle auch Ihre Theorie, dass die Geschwindigkeit der Netzteillüfter auf dem Umgebungstemperatursensor der PCI-Steckplätze basiert. Wenn wir eine moderne Grafikkarte einbauen, verbraucht diese deutlich mehr Strom (75 W aus dem Steckplatz, 75 W pro PCIe-Stromkabel, das sind 225 Watt). Dadurch wird das Netzteil heißer und die Netzteillüfter werden schneller. Vielleicht basiert es auf der Leistungsaufnahme in Watt. Vielleicht liegt es an der Hitze. Vielleicht basiert es auf mehreren Sensoren. Wir wissen es nicht. Aber es hängt definitiv mit dem Einbau einer neuen, stromhungrigen Grafikkarte zusammen.
> „Ich weiß nicht, warum Sie 45 °C für gefährlich halten (nur 10 °C über OAT, für Netzteile denke ich, dass es sehr normal ist)? Und wo sagt man, dass es die Lebensdauer um 40% verkürzen wird?'
Ich bin Elektroniker und repariere häufig. Die häufigste Fehlerursache in der Elektronik sind ausgetrocknete Elektrolytkondensatoren. Ich habe eine Tabelle beigefügt, die zeigt, dass der Unterschied sogar 'nur 10 ° C heißer' ist dramatisch verkürzt die Lebensdauer des Kondensators. In der Regel halbiert jede weitere 10*C die Lebensdauer.
Beispiele aus dieser Tabelle (die Datei namens EEOL), die die typische Lebensdauer von Elektrolytkondensatoren im Vergleich zur Umgebungstemperatur zeigen: 160.000 Stunden bei 55 °C, 80.000 Stunden bei 65 °C, 40.000 Stunden bei 75 °C, 20.000 Stunden bei 85 °C, 10.000 Stunden bei 95 °C und 5.000 Stunden bei 105 °C.
Das ist für einen *Top-End*-Kondensator, der für 105*C bei 5.000 Stunden ausgelegt ist. Die meisten Kondensatoren in Netzteilen sind für 2000 Stunden bei 85 °C ausgelegt (ungefähr 500 Stunden bei 105 °C), aber vielleicht ist Apple teurer geworden und zielt auf 2000 Stunden bei 105 °C ab... Ich weiß nicht, ich Ich musste es nicht öffnen, um es zu überprüfen, da ich mich um die Hitze kümmere, indem ich es behalte<= 35*C.
Da Ihr Netzteil im Sommer 50 ° C erreicht, im Vergleich zu meinen 35 ° C, können Sie davon ausgehen, dass die Kondensatoren Ihres Netzteils austrocknen und 2-3x schneller explodieren als meine. Glücklicherweise ist es für jemanden mit Elektronikkenntnissen ziemlich einfach, neue Kondensatoren zu kaufen und zu ersetzen, ohne ein neues Netzteil zu kaufen. Aber es ist noch einfacher, dafür zu sorgen, dass es stattdessen ein langes Leben hat. Reaktionen:foliovision, Stux, m4v3r1ck und 1 weitere Person
h9826790
- 3. April 2014
- Hongkong
- 26. Dezember 2015
Angenommen, Apple verwendet den Top-End-Kondensator, dann 160000 Stunden für 55 ° C Kondensatorkerntemperatur, vorausgesetzt, dass meine 45 ° C Netzteiltemperatur passt, was 18 Jahre ununterbrochene Betriebszeit entspricht. Ich persönlich würde mir keine Sorgen machen und die Temperatur weiter senken, um weitere 18 Jahre Lebenszeit zu gewinnen.
Wenn sie den 2000-Stunden-Kondensator mit 85 C verwenden, sollte mein Netzteil vor 3,5 Jahren sterben. Ich gehe also davon aus, dass dies nicht der Fall ist.
Jedenfalls weiß ich, dass es keine 'Gefahr' gibt, aber im schlimmsten Fall die Lebensdauer auf 18 Jahre verkürzen Reaktionen:Danano, crjackson2134 und itdk92 B
benjaprud
- 09.04.2015
- 26. Dezember 2015
Die Verwendung einer leistungshungrigen Grafikkarte (Titan X - 250W) übertaktet und unter Volllast würde meinen MP sehr laut (und mein Netzteil sehr kühl) mit 1500/2250 RPM PSU/PCI machen. Durch die Modifizierung des Netzteils, Strom direkt vom Netzteil zu beziehen und somit das PCIe-Netzteil zu umgehen, wurde es bei gleicher Last (ca. 900/1450 U/min mit nur einem von zwei PCIe-Netzteilen) wieder leiser. Ich schätze, Apple hat nicht beabsichtigt, den Mac Pro mit solch stromhungriger Hardware zu modifizieren und nur für alle Fälle auf eine aggressive Kühlung über normale Szenarien hinauszugehen. Es kommt mir einfach zu aggressiv vor, je mehr Strom ich beziehe, desto kühler ist mein Netzteil.
Ich stimme zu, dass niemand mit dem Netzteil-Lüfter spielen sollte. Es ist bei der Standardgeschwindigkeit leise genug und beginnt erst ab 950 RPM laut zu werden. Auch die Temperaturwerte sind bedeutungslos, es sei denn, wir wissen, wo sich die Sensoren im Netzteil befinden. Einige Teile werden wahrscheinlich heißer als die angegebenen Temperaturen.
Als Elektronik-Servicetechniker habe ich Jahre damit verbracht, Elektrolytkondensatoren zu ersetzen, was die häufigste Ursache für Ausfälle in billiger Unterhaltungselektronik ist (aber selten bei gut gebauten Qualitätsprodukten). Ich hoffe, Apple wollte nicht mit dem Mac in diese Kategorie passen Profi. Zuletzt bearbeitet: 26.12.2015
ZombiePhysiker
- 22. Mai 2014
- 26. Dezember 2015
ein Dankeschön. Dies ist eine coole App!
b) Ich spiele mit nichts herum, bis ich sehe, dass hier ein Konsens aus den großen Köpfen kommt, weil ich keine Ahnung habe, was eine gute Idee ist oder nicht, also würde ich sonst gut genug in Ruhe lassen.
c) Seltsamkeit. Also habe ich meine Karte auf eine visiontek 7870 ( http://www.amazon.com/gp/product/B0085O90SQ?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_search_detailpage ). Schöne Karte. Und ich bekomme den Fan-Kick, den ich wegkriegen kann, indem ich Elder Scrolls für eine Weile laufen lasse.
Ich kann die Fans bei Bedarf zum Hochfahren bringen, indem ich entweder Omnidazzle verwende, um viel Bildschirm-Pixie-Staub zu hinterlassen, oder das Trackpad für die Show-Desktop-Geste verwende und die Fenster halb über dem Bildschirm schweben lasse. Und das wird die Fans normalerweise in Schwung bringen, wenn ich den Lauf der älteren Schriftrollen nicht gemacht habe.
Aber hier ist der seltsame Teil. Keiner der 6 Lüfter, die in der Mac Fan Control App angezeigt werden, läuft überhaupt an. Es ist der Lüfter auf der Grafikkarte selbst! Ich habe dies durch Schnüffeln bei geöffnetem Gehäuse bestätigt. Führen Sie jedoch ältere Schriftrollen aus, und das Problem verschwindet bis zum nächsten Neustart. Soooo seltsam!
und d) Damit die App für mich nützlich ist, müsste sie es sein Kann die Lüftergeschwindigkeit der Grafikkarte steuern . Ist das möglich?
SteveJobzniak
Originalplakat- 24. Dezember 2015
- 26. Dezember 2015
h9826790 sagte: Danke für die Info, gut, etwas Neues zu lernen.
Angenommen, Apple verwendet den Top-End-Kondensator, dann 160000 Stunden für 55 ° C Kondensatorkerntemperatur, vorausgesetzt, dass meine 45 ° C Netzteiltemperatur passt, was 18 Jahre ununterbrochene Betriebszeit entspricht. Ich persönlich würde mir keine Sorgen machen und die Temperatur weiter senken, um weitere 18 Jahre Lebenszeit zu gewinnen.
Wenn sie den 2000-Stunden-Kondensator mit 85 C verwenden, sollte mein Netzteil vor 3,5 Jahren sterben. Ich gehe also davon aus, dass dies nicht der Fall ist.
Jedenfalls weiß ich, dass es keine 'Gefahr' gibt, aber im schlimmsten Fall die Lebensdauer auf 18 Jahre verkürzenReaktionen:foliovision SteveJobzniak
Originalplakat
- 24. Dezember 2015
- 26. Dezember 2015
ZombiePhysicist sagte: Also,
ein Dankeschön. Dies ist eine coole App! Zum erweitern klicken...
Gern geschehen. Und ich stimme zu. Es ist erstaunlich, dass sie es kostenlos herausgeben.
ZombiePhysicist sagte: b) Ich mache nichts herum, bis ich sehe, dass hier ein Konsens aus den großen Köpfen kommt, weil ich keine Ahnung habe, was eine gute Idee ist oder nicht, also würde ich sonst gut genug in Ruhe lassen. Zum erweitern klicken...
Die Einstellung der PCI-Lüftergeschwindigkeit ist sicher, da nur der graue Lüfter im vorderen Bereich über die PCI-Karten bläst. Aber berühren Sie nicht die von mir erwähnten Lüftereinstellungen des Netzteils, da diese sehr gefährlich sind, wenn Sie nicht sorgfältig auf Lüftergeschwindigkeiten abzielen, die noch sichere Temperaturen liefern.
ZombiePhysicist sagte: c) Seltsamkeit. Also habe ich meine Karte auf eine visiontek 7870 aufgerüstet. [..] Aber hier ist der seltsame Teil. Keiner der 6 Lüfter, die in der Mac Fan Control App angezeigt werden, läuft überhaupt an. Es ist der Lüfter auf der Grafikkarte selbst! Ich habe dies durch Schnüffeln bei geöffnetem Gehäuse bestätigt. Führen Sie jedoch ältere Schriftrollen aus, und das Problem verschwindet bis zum nächsten Neustart. Soooo seltsam!
und d) Damit die App für mich nützlich ist, müsste sie es sein Kann die Lüftergeschwindigkeit der Grafikkarte steuern . Ist das möglich? Zum erweitern klicken...
Bist du sicher? Die meisten modernen Grafikkarten haben superleise Lüfter. Ich sehe, dass Ihre nur einen einzigen Lüfter hat, was bedeutet, dass sie mit einer höheren Geschwindigkeit arbeiten muss als zwei separate Lüfter, daher kann das zusätzliche Geräusch Ihrer Karte angeboren sein, aber sie sollte immer noch ziemlich leise sein. Um sicher zu sein, dass es die Karte ist, versuchen Sie, Ihren Finger vorsichtig auf die Mitte des Grafikkartenlüfters (wo das Etikett ist) zu legen, um ihn zu stoppen und zu prüfen, ob der Ton verschwindet. Drehen Sie dann den Lüfter mit dem Finger, um ihn wieder zu starten.
Wenn das Geräusch vom Grafikkartenlüfter kommt, kann man leider nichts machen. Viele Grafikkarten für Windows verfügen über Windows-Software, um die Lüftergeschwindigkeit auf der Karte selbst zu steuern, aber für Macs gibt es eine solche Software nicht. Der Mac selbst kann diese Lüfter nicht sehen/steuern, sie werden von der Firmware in den Grafikkartenchips gesteuert.
Aber Sie haben wahrscheinlich eine Kombination aus PCI/PS-Lüftern im Mac, die auf Touren *und* Ihren Grafikkarten-Lüftern auf Touren kommen. Sie können die Geräuschentwicklung also immer noch reduzieren, indem Sie zumindest die PCI-Lüftergeschwindigkeit Ihres Systems überprüfen und verringern. Siehe meinen ersten Beitrag hier für diesen Teil des Tutorials. Vermeide all das Netzteil-Zeug in späteren Beiträgen, da das gefährlich und normalerweise nicht notwendig ist. Der Austausch des PCI-Lüfters selbst ist jedoch sicher, solange Sie meinen Anweisungen folgen, um einen sicheren Betriebstemperaturbereich zu erhalten.
Und zu Ihrer anderen Frage: Ja, das Ausführen einer 3D-Anwendung und das erneute Schließen war eine 'Lösung', die von Leuten mit übermäßigem Lüftergeräusch verwendet wurde. Der Grund dafür, dass es 'funktioniert', ist, dass moderne Grafikkarten über mehrere Energiemodi verfügen; 3D, 2D usw. Es scheint, dass sie standardmäßig im 3D-Modus starten (wenn der Computer aus einem Kaltstart startet), was mehr Strom verbraucht und somit mehr Wärme / mehr Lüftergeschwindigkeit / usw. verursacht. Beim Starten und Schließen einer 3D-Anwendung scheint es, als würden die Karten 'oh... wir sind zurück zu 2D!' und reduzieren so deren Leistung und Wärme, damit die Lüfter nicht einlaufen müssen. Nur so kann ich erklären, warum 3D-Anwendungen als vorübergehende Lösung brauchbar sind. Da der Mac Pro selbst nicht weiß, ob die 3D-Anwendung ausgeführt wird, muss es sich um etwas auf der Karte handeln, das sich nach dem Schließen der 3D-App ändert.
Ich hoffe, das hilft... Zuletzt bearbeitet: 26.12.2015Reaktionen:foliovision, m4v3r1ck und MrAverigeUser
h9826790
- 3. April 2014
- Hongkong
Eine weitere gute Lektion für mich. Ich komme aus der Luftfahrtindustrie, das 'Limit' oder 'Rating' in unserer Branche ist in der Regel garantiert (vorzeitiges Versagen kann zu einer Katastrophe führen). Ich gehe also automatisch davon aus, dass 2000 Stunden bei 105 ° C die Mindestzeit sind, tatsächlich ist dies die maximale Zeit Reaktionen:MrAverigeUser
- 26. Dezember 2015
h9826790
- 3. April 2014
- Hongkong
- 27. Dezember 2015
ZombiePhysicist sagte: Vielleicht ist eine einfachere Lösung als mit den Fans herumzuspielen, wenn jemand einfach eine kleine App schreibt, die sie in den 3D-Modus versetzt, vielleicht einen Würfel für eine Sekunde dreht und dann einfach schließt. Dann können wir es zu einer Start-App machen, die sich automatisch schließt und zurück in diesen 2D-Modus wechselt, und dann müssen Sie sich nicht mehr mit den Fans anlegen! Klingt ein bisschen einfacher und weniger Engineering-Aufwand, nicht wahr? Zum erweitern klicken...
Vielleicht kann Automator das tun (obwohl es ein relativ dummes Programm ist, wenn man es mit einfachen, ein paar Sekunden drehenden Würfel-Apps vergleicht).
SteveJobzniak sagte: Ich habe Festplatten in allen Einschüben, aber sie schlafen fast ständig durch Stromsparen, was bedeutet, dass sie sich nicht drehen und keine Wärme erzeugen. Ich sehe, dass meine Festplatten, die dem Netzteil am nächsten sind, 2 * C wärmer sind als die anderen. Aber das kommt wahrscheinlich nur von der Grafikkarte darunter, die wärmere Luft nach oben bläst.
Sofern Ihre Festplatten nicht sehr heiß sind (meine haben während des Betriebs ~ 25 * C-30 * C), würden sie Ihr Netzteil nicht erhitzen. Ist Ihre Umgebungstemperatur im Raum heiß? Vielleicht ist dein Netzteil-Temperatursensor defekt? Vielleicht haben Sie einen schlechten Kondensator, der zusätzliche Wärme erzeugt. Viele Möglichkeiten. Zum erweitern klicken...
Meine HDD in Schacht 3 & 4 läuft mit ungefähr 37 ° C, ich warte nicht gerne darauf, dass sie hochfahren, wenn ich sie benutze. So hören sie fast nie auf, sich zu drehen. Und es gibt eine 2. 7950 in Steckplatz 3, die diese 2 HDDs weiter 'wärmt', was das Netzteil schließlich ein wenig aufwärmen kann.
Und ja, meine Raumtemperatur ist relativ warm. Selbst im Winter ist es normalerweise zwischen 22 und 24 Uhr. Im Sommer ist es einfacher, über 33 zu gehen (wenn ich nicht da bin, also keine Klimaanlage).
Mein Dual 7950 ist hauptsächlich für FCPX, sie ziehen fast nie mehr als 75W über einen der 6-Pin. Für Spiele in Windows können sie bis zu 95 W aus jedem 6-Pin ziehen. Meiner Meinung nach kann dies jedoch den Mobo-Trace überlasten, nicht jedoch das Netzteil. Mein Gesamtstromverbrauch erreicht nie 450 W, nicht einmal 50% des Grenzwerts. Es ist kaum zu glauben, dass diese „leichte“ Belastung dazu führen kann, dass ein Netzteil mit einer Nennleistung von 980 W „zu heiß“ wird. (Wieder nutze ich mein Luftfahrtwissen für diese Computerbeschränkung. Vielleicht liege ich völlig falsch)
Die Umgebungstemperatur des Systems beträgt im Winter etwa 30 und im Sommer über 39. Also für mich sind die anderen Komponenten 40+ ganz normal. Ich lebe jedoch in einer feuchten Gegend, möglicherweise verringert dies den 'Austrocknungseffekt' des Kondensators (obwohl Feuchtigkeit im Allgemeinen nicht gut für die Elektronik ist). Zuletzt bearbeitet: 27.12.2015m4v3r1ck
- 2. November 2011
- Die Niederlande
Super Thread Leute, danke!
- 27. Dezember 2015
Ich denke, es ist an der Zeit, dass ich auch meine Lüftereinstellungen SO BALD WIE MÖGLICH ANPASSEN MUSS, daher hätte ich gerne eine Bestätigung von euch hochqualifizierten Technikern! Das sind meine Messwerte für die beiden Netzteilsensoren.
Einrichten von Mac Pro 5.1 (2012) Mac OS X 10.10.5:
- PCIe-#1 GTX-670-FTW-4GB (PC)
- PCIe-#2 Apricon DUO x2 mit 2 840 EVO SSDs
- PCIe-#3 ATI 2600 HD (Mac) für Bootscreen und Wartung
- PCIe- # 4 CallDigit FastPro 6 USB 3.0 & eSATA
- BAYS-#1-4 7200 U/min Spinner.
Ausführen von iStatsMenus & Daemon v4.22 (463)
Netzteil_1
Netzteil_2
Besonders das Lesen in den 80*C's des PSU_2-Sensors beunruhigt mich, nachdem ich diesen Thread gelesen habe.
1. Bitte geben Sie mir einen Rat, wie ich dafür eine vernünftige Optimierung in MacsFanControl vornehmen kann.
2. Kann ich MacsFanControl v1.3.2 in Verbindung mit iStatsMenus & Daemon v4.22 (463) verwenden?
Bitte sehen Sie sich den Bildschirm der Temperaturübersicht an und stellen Sie meine Lüftersteuerung auf 'Standard':
MacsFanControl v1.3.2 installiert und hier sind die technischen Informationen:
Code: |_+_|
Wegbeschreibungen werden sehr geschätzt!
Danke schönh9826790
- 3. April 2014
- Hongkong
Das ist, was ich sagen möchte, die native Lüftersteuerung kann zu einer hohen Netzteiltemperatur führen. Und der Netzteillüfter hängt offensichtlich nicht direkt mit der Netzteiltemperatur zusammen und beabsichtigt auch nicht, ihn unter 35 ° C zu halten.
- 27. Dezember 2015
Ich weiß nicht, welche Einstellung gut für Sie ist, aber was ich jetzt tue, ist, den Lüfter im Leerlauf laufen zu lassen, wenn er unter 43 ° C (PSU 2) liegt, und jede 1 ° C darüber erhöht die Lüftergeschwindigkeit um 100 U / min. Dadurch läuft mein Netzteil die meiste Zeit kühler. Und der Lüfter wird nicht verrückt, wenn die GPUs unter Druck stehen (der verrückte Lüfter macht das Netzteil viel kühler als normal, daher gehe ich persönlich davon aus, dass es nicht notwendig ist. Natürlich kann ich völlig falsch liegen).Reaktionen:m4v3r1ck
m4v3r1ck
- 2. November 2011
- Die Niederlande
Vielen Dank für Ihre schnelle Antwort. Ich verstehe einfach nicht, warum der Temperatursensor des Netzteils ohne Softwaretools wie MFC ~ 80 * C anzeigen würde. So wie ich das verstanden habe, wären das dann Werkseinstellungen???
- 27. Dezember 2015
Einrichten von MFC mit den folgenden Optimierungen für meinen ersten Temperaturtest mit ein paar Renderjobs. Systemumgebung = 32*C atm (Raum ohne Klimaanlage):
1. PCI - Sensorbasierter Wert -> PCI Umgebung: 32*C 60*C
2. PS - Sensorbasierter Wert -> PSU1 Sekundärkomponente: 32*C 60*C
3-6. Auto
Danke schönSteveJobzniak
Originalplakat
- 24. Dezember 2015
@m4v3r1ck: Ihr Diagramm hatte einen einzelnen Anstieg auf 80 * C, aber es gibt keine Skalenlinien, daher kann ich nicht sehen, wie hoch Ihre durchschnittliche Linie davor ist. Es sieht aber nach 30-40 aus.
- 27. Dezember 2015
Das Ziel von weniger als 40 °C ist das Größte, was ein Computerhersteller tun kann, um sicherzustellen, dass das Netzteil lange hält, und das ist eine normale Betriebstemperatur für gute PC-Netzteile. Aber es sieht so aus, als würde Apples eigene Lüftersteuerung nur gezielt erreichen<= 35*C under stock hardware setups and in northern hemisphere environments.
Für mich sieht es so aus, als hätte Apple die Lüftergeschwindigkeit des Netzteils auf etwas anderem als den beiden Netzteiltemperatursensoren (oder zumindest nicht 'nur' auf der Temperatur) basiert. Vielleicht sind die Sensoren nicht zuverlässig genug, um alleine verwendet zu werden?
Es ist jetzt auch klar, dass Apple nie vorhergesehen hat, dass wir ihre Maschinen so modifizieren würden, also ist das standardmäßig programmierte Lüfterverhalten für nichts anderes bereit als für das, was die Maschine mitgeliefert hat.
Alles andere und wir bekommen entweder zu viel Lüftergeräusch oder waaaaay zu viel Netzteilwärme.
Und da Ihre Lüfter nicht eingeschaltet wurden, um die Wärme zu reduzieren, als sie vorübergehend bei 80 ° C lag, vermute ich, dass die Temperatursensoren einen kleinen Teil (oder keinen) in der Lüftergeschwindigkeit des Netzteils darstellen.
Ich denke, die Standardlogik für die Lüftergeschwindigkeit befindet sich in der Firmware des Logic Boards, daher können wir sie leider nicht ansehen und sagen 'wtf, warum hat Apple DAS gemacht?!' (aber ich bin sicher, wir würden das sagen, wenn wir es sehen könnten). Ich vermute immer mehr, dass es auf der Leistungsaufnahme in Watt anstelle von Wärme basiert, was bedeutet, dass der Lüfter nicht auf die tatsächliche Wärme reagiert.
Tatsächlich ist ein möglicher (düsterer) Grund für Apple, dass der Mac Pro trotz Hitze leise sein soll massiv verkürzt die Lebensdauer der Elektronik. Das Netzteil ist ein lauter Lüfter und alles, was dazu führt, dass es sich dreht, würde schlechte Kritiken bekommen. 'Wir können später immer noch ein neues Netzteil verkaufen, aber wir können keine Maschinen verkaufen, wenn sie von vornherein laut sind.'
Leider gibt es in heißen Ländern keine Möglichkeit, einen Computer kalt zu halten, ohne die Lüfterdrehzahl zum Ausgleich zu erhöhen. Aber auch die Lüfterdrehzahl kann nicht alles heilen, denn eine heiße Umgebungstemperatur bedeutet nur, dass heiße Luft über den Computer geblasen wird. Aus diesem Grund ist die Umgebungstemperatur Ihres Landes der beste Indikator für einen frühen Tod eines neuen Computers. Dies ist auch der Grund, warum Webhosts so viel Geld und Strom in die Kühlung ihrer Computerräume investieren, bis es sich anhört, als ob man sich in einem Düsentriebwerk befindet, wenn man sich im Raum befindet...
Mein Rat ist, dass Sie die Temperatur und die Lüftergeschwindigkeit des Netzteils über die Macs Fan Control überwachen.
Stellen Sie alle Sensoren wieder auf Auto, damit wir Ihr Standardverhalten überwachen.
Dann einfach die Werte ein paar Mal unter verschiedenen Lasten aufschreiben, zB direkt nach 15 Minuten Spielzeit etc. Und auch was es macht, wenn man 30 Minuten im Leerlauf nichts tut. Denken Sie daran, dass es bei jeder Arbeitsbelastung ~15 Minuten dauert, bis sich die Temperaturen stabilisiert haben.
Wir müssen Ihre Reichweiten kennen. Drücken Sie Befehl + Umschalt + 4 und dann die Leertaste und klicken Sie auf das Macs-Lüftersteuerungsfenster, um Screenshots davon zu machen. Kommen Sie in einem Tag oder so mit den Ergebnissen zurück und wir können versuchen, es herauszufinden. Zuletzt bearbeitet: 27.12.2015Reaktionen:m4v3r1ck
h9826790
- 3. April 2014
- Hongkong
Diese 80 °C sind auf dem 24-Stunden-Diagramm. Es sieht so aus, als ob die Temperatur des Netzteils 2 mindestens 1 Stunde lang über 77 ° C lag.
- 27. Dezember 2015
Und aus dem 7-Tage-Diagramm. Es scheint, dass das Netzteil konstant über 50 ° C arbeitet, und der Durchschnitt liegt bei etwa 60 ° C.
Das letzte 1-Stunden-Diagramm zeigt für mich eine ganz normale Temperatur. Dies folgt jedoch einem Kaltstart. Und es scheint, dass er nicht an seinem Mac 'arbeitete', die relativ geringe Belastung hält das Netzteil viel kühler als die durchschnittliche Betriebstemperatur.
Was mir seltsam erscheint, ist die große Kluft zwischen der Temperatur von PSU 1 und PSU 2. Auf meinem Mac sind sie sehr nahe (PSU 2 ist heißer, aber nur wenige Grad Celsius).
Das allererste, was mir in den Sinn kommt, ist, dass der Lüfter (oder im Inneren des Netzteils) möglicherweise staubig ist, was die Kühleffizienz stark reduziert. Oder der optische Schacht ist voll beladen, wodurch die Luft viel schwerer an das Netzteil gelangt.
Aber was wir jetzt wissen, ist, dass sich der Temperatursensor von PSU 2 an einer wärmeerzeugenden Komponente befinden sollte. Andernfalls ist es schwierig, diese Temperatur zu erreichen (vorausgesetzt, der Sensor funktioniert ordnungsgemäß). Zuletzt bearbeitet: 28.12.2015Reaktionen:m4v3r1ck
m4v3r1ck
- 2. November 2011
- Die Niederlande
Danke nochmal beide für eure Antworten! Werde MFC für ein paar Tage testen, mit verschiedenen Workloads und im Leerlauf lassen.
- 28. Dezember 2015
Bleiben Sie auf dem Laufenden!
Danke schönSteveJobzniak
Originalplakat
- 24. Dezember 2015
@h9826790: Ja, die beiden Temperaturen in seinen Grafiken sollen fast gleich sein. Aber ich kann seine Grafiken nicht lesen, weil sie keine Linien haben, um anzuzeigen, was jeder darstellt. Wenn ich es mir noch einmal anschaue, denke ich, dass er ständig zwischen 45 und 50 ° C hat, vielleicht sogar 50-60 ° C.
- 28. Dezember 2015
Das ist definitiv nicht normal. Deiner auch nicht. Ich meine, wenn es 'normal' sein soll, dass das Netzteil des Mac Pro die Temperaturen hat, die ihr beide bekommt, dann ist der Mac Pro *selbst* falsch konstruiert. Ich habe oben spekuliert, dass Apple die Lüftergeschwindigkeit des Netzteils dazu gebracht hat, die Temperatur zu ignorieren, damit der Computer auch in heißen Ländern geräuschlos bleibt und selbst wenn die Komponenten im Inneren buchstäblich kochen. Dies ist die wahrscheinlichste Erklärung für die extreme Hitze, die ihr beide bekommt. Der Netzteillüfter reagiert eindeutig nicht richtig auf Hitze, und ja, das wird er absolut darunter leiden. Ruhe statt 5-10x längerer Computerlebensdauer zu priorisieren, scheint hier Apples Motto zu sein. Wie ich schon sagte, wir können das Netzteil immer ersetzen, aber wir können nicht mit lauten Computern leben, also sage ich nicht, dass ihre Wahl falsch ist. Nur dass der Computer von dieser Wahl definitiv leidet.
Die Spezifikationen für den Mac Pro besagen, dass er nicht in heißen Ländern verwendet werden soll:
https://support.apple.com/kb/SP506?locale=en_US
Betriebstemperatur: 50° bis 95° F (10° bis 35° C) (d. h. 35 °C ist die maximal empfohlene Umgebungstemperatur des Raums, bei deren Überschreitung Sie dem Computer zu sehr schaden, um empfehlenswert zu sein).
Es ist verständlich, dass wir glauben wollen, dass Apple immer alles richtig macht. Aber Ihre Temperaturen im Netzteil (alles über 40 * C) sind für Desktop-Netzteile mit offenem Gitter und Lüftern nicht normal, und sie sind sehr, sehr gefährlich und garantieren einen frühen Tod. Jede weitere 10*C im Netzteil halbiert dessen Lebensdauer.
Apple kaufte das Netzteil von einer Firma namens Delta und klebte deren Etikett darauf. Es ist nicht voller magischer Apfelsaft. Es ist ein generisches, etwas überdurchschnittliches Netzteil.
Hitze schadet dem Mac Pro genauso wie jedem anderen Netzteil. Temperatur ist Temperatur und Mac Pros handhaben sie *nicht* besser als andere Computer. Je niedriger Sie es bekommen, desto besser. Wenn wir es auf 10 ° C bringen könnten, würde es am besten laufen, da die Temperatur nahe am Gefrierpunkt liegt.
Die Wärme in Netzteilen kommt nur von Ineffizienzen bei der Stromumwandlung des Netzteils – was nicht als Strom im Computer landet, landet als Wärme im Netzteil. Bessere Netzteile haben einen besseren Wirkungsgrad, was zu weniger Energieverschwendung und niedrigeren Temperaturen führt. Ventilatoren sollen die tatsächliche Hitze auf ein sicheres Niveau senken. Ein bisschen Hitze ist normal, aber *viel* (wie alles über 50*C) ist sehr, sehr gefährlich und definitiv *nicht* dafür, was das Netzteil des Mac Pro soll, und ich zeige dir warum …
Die meisten Netzteile sind für volle Ausgangsleistung und längste Lebensdauer bei 25 °C ausgelegt. Je heißer es wird, desto weniger Watt gibt es ab und desto kürzer ist die Lebensdauer der Kondensatoren. Dies wird als Derating-Kurve bezeichnet.
Wenn Sie sich die Informationen zur Lebensdauer von Netzteilen bei Wikipedia ansehen, wiederholen sie die gleiche Zahl; eine Betriebstemperatur von 25*C unter Volllast ist eine gängige Angabe:
https://en.wikipedia.org/wiki/Power_supply_unit_(computer)#Life_span
Schauen wir uns nun dieses Zitat an, das erklärt, dass wir niemals 10-20 Jahre von einem Netzteil erwarten können (und warum ich ständig Elektronik reparieren muss):
Ein geschätzter MTBF-Wert von 100.000 Stunden (ca. 140 Monate ) bei 25 °C und unter Volllast ist ziemlich üblich.[24] Ein solches Rating setzt voraus, dass unter den beschriebenen Bedingungen 77% der Netzteile werden über drei Jahre störungsfrei betrieben ( 36 Monate ); gleichwertig, 23% der Einheiten werden voraussichtlich innerhalb von drei Betriebsjahren ausfallen . Für das gleiche Beispiel, nur 37% der Einheiten (weniger als die Hälfte) sollen 100.000 Stunden ohne Ausfall halten.
Hier finden Sie weitere Informationen darüber, was die Leistungsreduzierung bei einem Netzteil bewirkt und wie die Ausgangsleistung nach Erreichen von 25 * C abfällt (normalerweise, kann aber bei besseren bis zu 50 stabil sein):
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=157636
Zitieren:
Wie wirkt sich die Temperatur in meinem Gehäuse auf die Leistung meines Netzteils aus?
Netzteile können je nach Temperatur, bei der sie betrieben werden, unterschiedliche Leistungen erbringen. Wenn ein Netzteil für seine Gesamtausgangsleistung ausgelegt ist, ist es für eine bestimmte Temperatur ausgelegt. Alles über dieser Temperatur kann die Leistungsfähigkeit des Netzteils beeinträchtigen. Ein Netzteil mit einer Nennleistung von 550 W bei 25 °C oder 30 °C (Raumtemperatur) kann möglicherweise nur 75 % der Leistung bei 40 °C oder 50 °C (tatsächliche Betriebstemperatur) abgeben. Dieser Unterschied wird als „Derating-Kurve“ bezeichnet. Eine normale Betriebstemperatur für ein Computernetzteil beträgt 40 °C.
Weitere Informationen finden Sie, indem Sie online nach Derating der Stromversorgung suchen.
Aber am schlimmsten ist, schauen wir uns den Delta-Katalog für 2015 von den Leuten an, die das Mac Pro-Netzteil hergestellt haben:
http://www.deltapsu.com/download/delta-standard-power-supplies-catalog
Führen Sie in diesem Dokument eine Wortsuche nach Herabstufung durch.
Sie werden etwas finden (nicht überraschend): Sie sind wie alle anderen Netzteilhersteller und möchten, dass wir ihre Netzteile bei 25-40 ° C betreiben. Alle ihre Netzteile verlieren ~3% ihrer Wattleistung *pro zusätzlichem Grad*, wenn sie 50*C erreichen, und sie verlieren ~5% ihrer Wattleistung *pro zusätzlichem Grad*, wenn sie 70*C erreichen.
Wenn Sie also bei 80 ° C sind, liegen Sie 30 ° C über dem Maximum.
Sie sollten alle für die längste Lebensdauer des Netzteils unter 40 ° C halten (mein Mac Pro 2009 Netzteil hat 33 ° C während des gelegentlichen Gebrauchs mit dem PS-Lüfter bei den niedrigsten 600 U / min).
Aber es ist keine große Sache, wenn Sie sie heiß laufen lassen, wie ich sagte, Sie können das Netzteil oder die Kondensatoren jederzeit ersetzen, wenn sie unweigerlich kaputt gehen. Wenn dies der Fall ist, schlage ich vor, sie in eine Werkstatt zu bringen, um sie mit neuen Kondensatoren zu verschließen, da ein brandneues Netzteil selbst viel mehr kostet (über 200 USD) als ein paar billige Kappen (30-40 USD) + eine Stunde Arbeit.
Delta ist eine gute Netzteilmarke und Apple hat ein gutes Modell mit überdurchschnittlichen bis großartigen Kondensatoren ausgewählt, und mein Netzteil hat bisher 6 Jahre lang rund um die Uhr bei ~30-35*C Betriebstemperatur gelebt . Ich hoffe, dank dieser guten Betriebstemperatur noch 2-10 Jahre davon zu kommen, aber ich habe immer noch einige berechtigte Sorgen, da es 6 Jahre alt ist und jeden Moment explodieren könnte (denken Sie daran, was ich über Kondensatoren gesagt habe, die wählerisch sind kleine Rollen Papier und Wasser; sie sind höllisch unzuverlässig). Zum Glück werde ich mit Ersatzkondensatoren bereit sein, wenn es passiert. Es wird das 1.430.473. Netzteil sein, das ich in der Elektronik neu kappen musste. Ich kann es kaum erwarten, bis wir eine neue Kondensatortechnologie bekommen, die nie kaputt geht. An diesem Tag kann ich mich zurückziehen, weil ich ständig Elektronik im Haus reparieren muss. ;-)Anhänge
Zuletzt bearbeitet: 28.12.2015
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Reaktionen:m4v3r1ck
m4v3r1ck
- 2. November 2011
- Die Niederlande
@ SteveJobzniak Temperaturspitzen (60*C - 80*C) werden ausgebügelt!
- 28. Dezember 2015
So weit, ist es gut:
Systemumgebung ~31*C
Netzteil_1
Netzteil_2
Drehzahlen von PCI & PSU (Rauschen) sind auf einem akzeptablen Niveau!
Danke schönSteveJobzniak
Originalplakat
- 24. Dezember 2015
@m4v3r1ck: Schöne Temperaturen. Ich sehe, dass Ihre PCI ('Erweiterungssteckplätze') + PS ('Stromversorgung') Lüfter sehr schnell drehen. Ist das wirklich das standardmäßige automatische Verhalten des Mac-Lüfters oder haben Sie es mit der Mac-Lüftersteuerung angepasst? (Mein Gott, ich hasse den albernen Namen dieser App)
- 28. Dezember 2015
Ich schätze, dein Computer ist gerade nervig laut? Oder vielleicht haben Sie Glück mit leisen Lüfterlagern. Meiner wäre bei diesen Geschwindigkeiten wirklich laut gewesen.
Um Ihnen den Vergleich zu erleichtern, hier ein Screenshot meiner aktuellen Statistik, während alles auf dem Computer stark belastet wird, aber ich *keine* 3D-Anwendungen verwende (also die Grafikkarte ist cool).
* Sie können sehen, dass meine Festplatten alle wach sind und in den ersten beiden Schächten 35 ° C bekommen, im letzten Schacht 39 ° C (über der Grafikkartenwärme, das ist also verständlich).
* Die Umgebungstemperatur der PCIE-Slots beträgt dank der Grafikkarte 33*C. Die PCI-Lüftergeschwindigkeit ist am niedrigsten.
* Meine Stromversorgung beträgt 32 * C am Eingang und 34 * C an den 'Komponenten' (wo auch immer dieser Sensor ist). Die Lüftergeschwindigkeit des Netzteils ist auf der niedrigsten Stufe.
* Das Verhalten der PCIE- und PSU-Lüftergeschwindigkeiten verwendet die automatischen Temperaturbereiche, die ich in meinen ersten beiden Posts in diesem Thread beschrieben habe, sodass sie sich kurz beschleunigen, wenn sie sich jemals mehr erwärmen.
* Der Grund für die niedrigen CPU-Temperaturen ist, dass ich das Kühlkörpermaterial durch Gelids (das beste in der Branche bei der Wärmeübertragung) ersetzt und eine Reihe von Silikonpads installiert habe, um die Wärme von den umgebenden Komponenten abzuleiten. Meine Temperaturen sind viel niedriger als die CPU-Kühlung von Apple. Aber ich hoffe, dass niemand danach fragt, da ich den Änderungsprozess nicht dokumentiert habe und es 2 Jahre her ist.
* Alles sieht toll aus. Und um die einzigen hohen Temperaturen in meinem Screenshot braucht sich niemand Sorgen zu machen; die „besorgniserregenden“ 65 ° C bei IOH HeatSink und 79 ° C bei Northbridge Chip, denn beide sind gemeint um solche Temperaturen zu erreichen. Sie enthalten keine Kondensatoren; sie sind nur ein sehr heißer integrierter Schaltkreis, der in jedem Computer auf dem Planeten heiß ist und bei dieser Temperatur sicher ist.Anhänge
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