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Wer denkt, dass der MBP 14' mit M1 Max eine schlechte Idee sein könnte?

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mr_roboto

30.09.2020
  • 09.11.2021
Dampfkammern und Heatpipes haben unterschiedliche Formen derselben Sache. Beides sind Phasenwechsel-Flüssigkeits-/Gas-Kühlsysteme, bei denen die „Pumpe“ keine beweglichen Teile hat und angetrieben wird, indem sie dem Temperaturgradienten über das Gerät etwas Energie entzieht. Ein Arbeitsfluid kocht im heißen Bereich (was auch immer mit dem zu kühlenden Chip verbunden ist), der entstehende Dampf breitet sich aus und kondensiert in kalten Bereichen (der kälteste ist alles, was mit einem Kühlkörper verbunden ist), und Kapillarwirkung und andere Effekte pumpen kondensiertes Fluid von kalt zurück zu heiß, um den Zyklus fortzusetzen.

Heatpipes werden verwendet, um Wärme von Punkt A nach Punkt B zu transportieren. Dampfkammern werden verwendet, um Wärme in einer Ebene zu verteilen.

Für das, was Apple tut, wollen sie keine Dampfkammer. Der Grund für die Wärmeverteilung in einer Ebene ist, dass Sie entweder genug Volumen für einen riesigen internen Kühlkörper haben oder versuchen, die Unterseite des Laptops als Kühlkörper zu verwenden. Ersteres ist nicht vorhanden, und letzteres ist unerwünscht, da 100 W, das durch die untere Haut geht, sehr schmerzhaft und sogar gefährlich in Ihrem Schoß wäre. Apple möchte den größten Teil der Wärme in Radiatoren leiten, die verwendet werden, um sie an die ausgepumpte Luft zu übertragen.

Ich kann jedoch Gamer-Laptops sehen, die Dampfkammern verwenden. Die Unterschale des Laptops als riesigen Kühlkörper zu verwenden ist in Ordnung, wenn man davon ausgeht, dass das Gerät fast immer auf einem Schreibtisch verwendet wird, insbesondere unter hoher Last. (Dies kann ein weiterer Grund sein, warum es so üblich ist, die Leistung im Akkubetrieb stark einzuschränken – Sie möchten den Benutzern nicht die Runden verbrennen.) F

Fomalhaut

Originalplakat
6. Okt. 2020


  • 09.11.2021
Noch ein paar interessante Sachen hier:

Das ist ein weiteres Downvote für das 14 M1 Max, aber ich würde trotzdem gerne einen Vergleich mit dem gleichen RAM sehen. Die meisten M1Pro-Tests sind mit 16 GB DAS

leman

14. Oktober 2008
  • 09.11.2021
mr_roboto sagte: Ich kann jedoch Gamer-Laptops sehen, die Dampfkammern verwenden.

Meines Wissens nach verwenden Gaming-Laptops Dampfkammern, um die Wärme schnell von den heißen Komponenten (normalerweise der GPU) abzuleiten – der Kühlkörper selbst ist eine Dampfkammer. Aber all das hat nichts mit Apple zu tun, man braucht keine Dampfkammer, um mit 30-90W Leistung fertig zu werden... es ist, als würde man bei jedem Spaziergang darauf bestehen, alpine Ausrüstung zu tragen, denn weißt du, es ist OUTDOORS
Reaktionen:Tagbert und wachsam

wachsam

Mitwirkender
7. August 2007
Nashville, TN
  • 09.11.2021
Fomalhaut sagte: Ich hatte mein Herz zunächst auf einen MBP 14 mit 32GB RAM und den M1 Max mit 24 Kernen gesetzt. Ich hatte entschieden, dass meine normale Nutzung konstant 25-30 GB RAM verwendet, also würde ich die 32 GB benötigen. Wenn man bedenkt, dass der Wechsel von M1 Pro zu M1 Max über diesen Punkt hinaus nur 200 US-Dollar kostet, klang es nach einem guten Geschäft.

Aktuelle Videos von MaxTech ( ), Der Tech-Kap ( ) und ein anderer Typ, der seinen MBP14 für Musik verwendet ( ), sowie Bewertungen von The Verge, Wall Street Journal und Mobile Tech Review, haben gezeigt, dass der MBP14 mit M1 Max durchweg höhere Temperaturen, hohe Lüftergeschwindigkeiten (& Geräusche) und eine schlechte Akkulaufzeit (vielleicht nur 6-8 Stunden) zu haben scheint 'Web + Youtube + Videokonferenzen' und vielleicht nur 3-4 Stunden unter hoher Last.

Es sieht so aus, als ob Apple den Ansatz verfolgt hat, den 14' M1 Max in der Leistung fast gleich dem 16' M1 Max zu machen (was gut ist, wenn Sie es brauchen), aber auf Kosten wirklich hoher Temperaturen (MaxTech hat 106C Prozessorkerne gemessen). , Lüftergeräusche und ein anschließender Schlag auf den Akku, der vielleicht 2-3 Stunden gegenüber dem 16-Zoll-Modell verliert.

Ich frage mich jetzt, ob der Betrieb des M1 Max im 14-Zoll-Modell den Computer zu einem Nischenmodell für Leute macht, die die Leistung und den kleinen Formfaktor wünschen, aber nicht viel Arbeit ohne Stecker tun müssen. Es sieht so aus, als hätten sie den Ansatz des 'Allzweck-Kleinlaptops' des MBA und MBP13 geopfert und sich für brachiale Leistung entschieden, indem sie Kompromisse bei Qualitäten eingingen, die Macs von ihren Konkurrenten auszeichnen (d. h. leise mit guter Akkulaufzeit).

Einer der Hauptgründe für den Wechsel von meinem aktuellen MBP16 wäre eine bessere Akkulaufzeit (ich bekomme oft nur 5-6 Stunden und viel weniger beim Bearbeiten von Videos) und etwas, das kühler und leiser läuft. Es sieht nicht so aus, als ob das MBP 14 mit M1 Max wirklich eine große Verbesserung wäre, abgesehen davon, dass es kleiner und schneller ist. Vielleicht bin ich einfach nur gierig!

Glaubst du, dass Apple zu weit gegangen ist, indem es den M1 Max in einen 14-Zoll-Körper gestopft hat?

Ich habe einen 24 Core MBO 14 mit 32 GB RAM.

Ich sage Ihnen, dass ich in den knapp einer Woche, in der ich es hatte, die Fans nicht ein einziges Mal gehört habe.

Ich habe mich beim Anfassen nicht unwohl gefühlt.

Warum bin ich Max gegangen? Ich kann gelegentlich ein MBP 13 Pro mit M1 und 16 GB zum Stillstand bringen. Es kommt nicht oft vor.

Ich wollte die Kopffreiheit. Außerdem hat der M1 Max schnellere Speichergeschwindigkeiten als der M1 Pro, und wenn man bedenkt, dass ich darüber nachdenke, den Pro XDR zu kaufen, dachte ich, dass die zusätzlichen GPU-Kerne nützlich sein würden.

Ich kann nicht speziell mit den anderen sprechen, aber ich sage Ihnen, dass Max Tech Dinge tut, um Grenzen zu testen, die die meisten Leute nicht jeden Tag tun.

Ich habe die Lüfter meiner M1 MBP 13, die ich an Apple verkaufe, noch nie gehört, auch wenn ich es betont habe.

Der M1 Pro Max (24-Kern-GPU) mit bisher 32 GB Speicher scheint, soweit ich das beurteilen kann, keine thermische Wand zu haben. Ich habe es nicht getestet, indem ich immer wieder einen Film abgespielt oder hohe Belastungstests durchgeführt habe, bei denen ein NVIDIA-Laptop nach 5 Durchläufen 20% Akkulaufzeit hat (oder was auch immer Max Tech diesmal tut), aber es war besser als buchstäblich besser als jedes Intel-Gerät in Bezug auf thermischen Spielraum und Lüftergeräusch.

Ich habe meinen Intel MBP 16 in weniger als einem Jahr verkauft, weil die Leistung nach ein oder zwei Minuten sehr stark abfiel. Das einfache Starten eines Microsoft Teams-Anrufs würde sich so anhören, als würde der Intel MBP 16 versuchen, nach San Fran abzuheben.

Das MacBook Air M1 hat mehr thermischen Spielraum als das MBP 16. Ich weiß es, weil ich während des Baus meines BTO MBP 13 M1 das MacBook Air M1 meiner Frau verwendet habe. Sie können es für 45 Minuten bis 1 Stunde intensiver Intel MBP 16-Nutzung mit 20 Personen in einem Anruf mit Microsoft Teams ausführen, und es gibt keinen wahrnehmbaren Leistungsabfall.

Sicher, wir können argumentieren, dass das eine Proton-App ist, das zählt nicht. Aber ich sage Ihnen, dass die einfache Teilnahme an einem Meeting alles verlangsamen würde und das MacBook Air ohne Lüfter nur lächelte und weiterarbeitete.

Wenn Sie denken, dass diese neuen M1-Varianten so laut sein werden wie die Intel-Versionen, kann ich Ihnen sagen, dass dies nicht der Fall ist.

Aber lasst uns hier echt sein. Es sei denn, ich habe etwas verpasst, zumindest bei der gründlichen Überprüfung mit Max Tech, die meiner Meinung nach ziemlich extrem war, es sei denn, Sie tun etwas, das lange dauert, der Unterschied zwischen dem 14- und 16-Zoll-Modell ist vernachlässigbar. Der Hauptunterschied, den ich gesehen habe, kann durch Überlegungen zur Akkulaufzeit angesichts der beworbenen Rate oder geringfügige thermische Drosselung über lange Zeiträume erklärt werden.

Die Stresstests, die von vielen dieser Websites durchgeführt werden, würden, wenn sie über mehrere Stunden durchgeführt werden, wahrscheinlich einen ungefähren Unterschied von etwa 10 % zwischen den beiden zeigen. Ich bin glücklich, falsch zu liegen, aber die Hitze muss irgendwo hingehen, und über einen langen Zeitraum hinweg, aber ~ 10 % Unterschied, wenn es zwei unterschiedlich große Chassis gibt, ist eine Fehlerquote.

Wenn Sie die 14 MBP mit einem M1 Max (24 Kerne) gekauft haben, haben Sie dies aus bestimmten Gründen getan. Für mich wollte ich etwas näher an einem größeren Laptop mit Platz zum Wachsen.

Holen Sie Ihre Bestellung ein und testen Sie sie aus.

Wenn es Ihnen nicht gefällt, hat Apple ein großartiges Rückgaberecht, das ich zuletzt überprüft habe.

Ich werde meine behalten. Während meiner verrückten Arbeitstage (mehr als Meetings) hatte ich nicht wirklich viele Verlangsamungen, die mich verrückt machen.

Die zusätzlichen Speicherkanäle, zusätzlicher Medienblock zum Kodieren/Dekodieren, 50 % mehr GPUs, wenn Sie es brauchen. Wenn Sie es nicht brauchen, ist dies keineswegs eine persönliche Ausgrabung, aber Sie bekommen es nicht.

Meine Frau versuchte, mich dazu zu überreden, das 32-GPU-Kern- und 64-GB-Modell für 400 US-Dollar mehr zu bekommen. Die UMA auf der M1 sah mich sehr selten an Erinnerungswänden stoßen. Der M1 hatte Probleme, aber nichts, was mir mit 3x mehr GPU-Kernen und zusätzlichen Thunderbolt-Controllern im Vergleich zu 4x mehr GPU-Kernen wirklich nützen würde.

Ich hoffe, Sie sind mit Ihrer Entscheidung zufrieden.
Reaktionen:Eugr, KeniLF, Tagbert und 1 weitere Person

iss die Reichen

8. Juli 2011
Berlin
  • 09.11.2021
Ich finde das überhaupt keine schlechte Idee. Diese Benchmarks und die anderen Millionen YouTube-Videos, in denen 14' mit 16' verglichen werden, sind für einige Dinge gut – und die Macher haben eine unglaubliche Arbeit so viel Zeug in so kurzer Zeit herauszubringen – aber sie können furchtbar irreführend sein. Ich bin in Kommentaren auf Leute gestoßen, die sagten, dass sie es tun werden verwenden diese Videos, um ihre 16' gegenüber den 14' zu rechtfertigen, die sie haben Freunde gekauft. Es ist lächerlich und sieht man leider heutzutage viel zu oft. Meins ist besser, weil das, Ihres ist schlimmer, weil das usw.

Sicher, der 14' wird bei gleicher Lüftergeschwindigkeit nicht so viel Wärme abführen wie der 16', aber das ist nur Physik und sollte nicht überraschen. Was am Ende passiert, ist, dass nur ein einprägsamer YouTube-Videotitel weggenommen wird, obwohl die meisten dieser Videos in Wirklichkeit zum ersten Mal gezeigt werden. gleiche Leistung zwischen den beiden Größen für alltägliche Aufgaben, wobei die 14' jedoch teilweise höhere Lüfterdrehzahlen und Temperaturen sowie eine reduzierte Akkulaufzeit aufweisen. Denken Sie auch daran, dass die Tests in diesen Videos die besten sind, um die Computer so hart wie möglich zu hämmern, und sie sind mit ziemlicher Sicherheit nicht mit einem typischen Workflow vergleichbar. Wie viele Personen kennen Sie, die 8K-Videos exportieren, aber auch Fotos exportieren und Windows 11 ausführen? Dies ist ein großartiger Benchmark, aber kein Hinweis auf die typische Verwendung.

Es ist auch lustig zu sehen, wie der M1 Air vor ein paar Monaten war genug für alles und jetzt ist es nichts anderes wert als die voll beladenen 16'. Nicht einmal die 14' reicht anscheinend, da sie in einigen Fällen nicht so gut kühlt, etwas hat schlechter Lautsprecher usw. Es ist bedauerlich, dass so viele Rezensenten ihre Ergebnisse zusammenfassen, indem sie sagen, dass Sie, wenn Sie können, aufgrund des zusätzlichen thermischen Spielraums auf jeden Fall die 16-Zoll-Röhre nehmen sollten, obwohl dies in Wirklichkeit für die meisten Leute wahrscheinlich keinen Unterschied macht. Es gibt wenig Rücksicht auf Größe, Gewicht oder Portabilität (die Hauptaufgabe eines Laptops). Das befeuert nur die größer ist besser Argument und wirkt etwas kurzsichtig.

Die meisten Leute auf dem Markt für das neue MacBook Pro bekommen es nicht zum Spielen – sie bekommen es für Fachmann Aufgaben und aus den vielen Videos, die ich gesehen habe, hat Apple großartige Arbeit geleistet, um die Leistung zwischen den Computern gleich zu halten.

Eine 14' wird im Vergleich zu der 16' für so ziemlich alles, was 99% der Leute tun, nicht in Brand stecken, die Nachbarn aufwecken oder an Leistung verlieren nicht das, was ein Rezensent gesagt hat, bevor er ein anderes Video veröffentlicht hat, das das Gegenteil sagt.

Es ist in Ordnung, sich Sorgen zu machen, welches Modell man nehmen soll, oder sich mit der Wahl ein wenig überfordert zu fühlen, aber der wichtigste Aspekt sollte sein, dass Sie von jedem einzelnen Modell eine unglaubliche Leistung erhalten und es sich in den meisten Fällen nicht lohnt, sich um die Leistung zu sorgen.
Reaktionen:Tagbert, kirk.vino und Fomalhaut

Feuerwerkskörper

21. Okt. 2021
localhost
  • 09.11.2021
wachsam sagte: Ich sage Ihnen, dass ich in den knapp einer Woche, in der ich es hatte, die Fans nicht ein einziges Mal gehört habe.
Das ist wirklich gut zu hören. Ich habe das 14 Max mit 32GB bestellt und werde es hauptsächlich als Desktop-Replacement für Bürokram und gelegentliche Entwicklungs-/Designarbeiten mit einem XDR-Display verwenden.

Die Akkulaufzeit ist für mich kein Problem, aber das Lüftergeräusch schon, und ich bin hin und her gegangen, ob ich die Bestellung stornieren und den Pro holen soll. Mein Grund für die Wahl des Max ist der geringe Preisunterschied zum Pro und die Zukunftssicherheit.
Reaktionen:iss die Reichen J

JMacHack

16.04.2017
  • 09.11.2021
Nun, es gibt kein kostenloses Mittagessen, wie sie sagen.
Reaktionen:Feuerwerkskörper

wachsam

Mitwirkender
7. August 2007
Nashville, TN
  • 10.11.2021
petardosh sagte: Das ist wirklich gut zu hören. Ich habe das 14 Max mit 32GB bestellt und werde es hauptsächlich als Desktop-Replacement für Bürokram und gelegentliche Entwicklungs-/Designarbeiten mit einem XDR-Display verwenden.

Die Akkulaufzeit ist für mich kein Problem, aber das Lüftergeräusch schon, und ich bin hin und her gegangen, ob ich die Bestellung stornieren und den Pro holen soll. Mein Grund für die Wahl des Max ist der geringe Preisunterschied zum Pro und die Zukunftssicherheit.
Betrachten Sie das nicht als 100% schlüssig, das Letzte, was ich sein möchte, ist ein Apple-Apologet.

Auf dem M1 MacBook Pro kann ich Ihnen sagen, und auf dem M1 Max (24 Core) habe ich es bisher noch nicht gehört. Auf dem M1 MBP, wenn alles ausgeschaltet ist, wenn Sie nach einem stundenlangen Teams-Anruf den Kopf in die Nähe des Laptops halten, können Sie es schwach hören. Das ist angespannt.

Ich denke, erwähnenswert ist, dass Steve Jobs notorisch gehasste Fangeräusche hat. Ich habe den Eindruck, dass die M1 so gebaut wurde, dass sie so gebaut wurde, dass die Maschine zum Fokussieren verschwindet. Das ist mir aufgefallen.

Eine letzte Sache, wenn Sie es sich als schönere 13 MBP vorstellen, tun Sie sich selbst einen schlechten Gefallen. Es gab immer einen großen Unterschied zwischen 13 MBP und 16 MBP. Ein Großteil davon war Leistung, bedingt durch die dezente GPU. Der andere Teil davon sind Bildschirmimmobilien. Das 14 fühlt sich meiner Meinung nach fast wie ein 16 MBP Mini an. Fantastisches Display, mehr Bildschirmfläche und vergleichbare Leistung mit 16 MBP. Ich bin sicher, wenn Sie 3D-Bilder rendern und Spiele erstellen, haben die 16 MBP eine höhere thermische Obergrenze, aber dies scheint eine großartige Mischung aus allem zu sein.
Reaktionen:Thysanoptera, Eattherich und Tagbert B

Rechnung-p

23. Juli 2011
  • 10.11.2021
Fomalhaut sagte: Aber ich bin noch nicht eingesprungen! Meine informierte Entscheidung wird noch gebildet Reaktionen:Fomalhaut

Apple Knowledge Navigator

28.04.2010
  • 10.11.2021
Ich würde nicht zu viel in die Temps hineinlesen.

Es wurde bereits bestätigt, dass die App, mit der sie gemessen wurden, nicht für den Monterey / M1 Pro-Max aktualisiert wurde und daher um die 10 Grad Celsius außerhalb lag. T

Thysanoptera

12. Juni 2018
Pittsburgh, PA
  • 10.11.2021
bill-p sagte: Ich denke, es ist erwiesen, dass weniger leistungsstarke Chips dazu neigen, insgesamt kühler und effizienter zu laufen, insbesondere unter Volllast.
Das ist wahr, wenn Sie mit 'leistungsstärker' denselben Chip nehmen, aber höher getaktet sind. 14'' wird durch TDP begrenzt. Bei Volllast und gleicher Wattzahl verbrauchen Pro und Max exakt gleich viel Strom. Aber Max, mit mehr Kernen und niedrigeren Takten, ist energieeffizienter - hat eine höhere Leistung / Watt.

Feuerwerkskörper

21. Okt. 2021
localhost
  • 11.11.2021
Vigilant sagte: Ich kann Ihnen sagen, dass ich es auf dem M1 MacBook Pro und auf dem M1 Max (24 Core) bisher noch nicht gehört habe.
FWIW Ich habe gestern meine Max-Bestellung storniert und bin zum Pro 10/16 mit 32GB RAM gegangen. In der Kaufberatung von Apple heißt es: „M1 Max wurde für grafikintensive Workflows wie Multicam-Videobearbeitung oder das Rendern komplexer 3D-Szenen entwickelt. Mit seiner leistungsstarken Media-Engine können Sie bis zu 5 Streams von 8K ProRes 422-Videos wiedergeben.'.

Mein Workflow ist eher CPU- als GPU-gebunden (kein Gaming oder Videobearbeitung) und ich denke, der Max ist wie der Kauf einer extra leistungsstarken Grafikkarte. Es würde also wahrscheinlich dort sitzen und sich selbst bohren, während die Leerlauf-Wärme- / Temperatur-Fußabdruck aufgrund des viel größeren Chips erhöht wird. Wenn ich meinen bestehenden iMac mit dem Pro / Max auf Geekbench vergleiche, wird der Pro für die nächsten 5 Jahre mehr als genug sein. Zuletzt bearbeitet: 11.11.2021
Reaktionen:Fomalhaut F

Fomalhaut

Originalplakat
6. Okt. 2020
  • 11.11.2021
petardosh sagte: FWIW Ich habe gestern meine Max-Bestellung storniert und bin mit dem Pro 10/16 mit 32GB RAM gegangen. In der Kaufberatung von Apple heißt es: „M1 Max wurde für grafikintensive Workflows wie Multicam-Videobearbeitung oder das Rendern komplexer 3D-Szenen entwickelt. Mit seiner leistungsstarken Media-Engine können Sie bis zu 5 Streams von 8K ProRes 422-Videos wiedergeben.'.

Mein Workflow ist eher CPU- als GPU-gebunden (kein Gaming oder Videobearbeitung) und ich denke, der Max ist wie der Kauf einer extra leistungsstarken Grafikkarte. Es würde also wahrscheinlich dort sitzen und sich selbst bohren, während die Leerlauf-Wärme- / Temperatur-Fußabdruck aufgrund des viel größeren Chips erhöht wird. Wenn ich meinen bestehenden iMac mit dem Pro / Max auf Geekbench vergleiche, wird der Pro für die nächsten 5 Jahre mehr als genug sein.
Das klingt nach dem richtigen Schritt und genau das, was ich auch überlege. Ich werde 32 GB verwenden, und das Upgrade für 200 US-Dollar klingt verlockend ... aber ... wie Sie kann ich nicht wirklich sehen, dass meine Anwendungen die Leistung des M1 Max tatsächlich benötigen, und es gibt zumindest immer mehr Beweise dafür, dass dies der Fall ist zumindest einige negative Auswirkungen auf die Batterielebensdauer und höhere Temperaturen, auch wenn sie nicht verwendet werden. Die YouTube-Serie von Alexander Ziskind für Entwickler ist interessant, weil er keine Bewertungen von Foto- und Videobearbeitungs-Apps macht! Seine neuesten Videos zeigen zwar einen kleinen Nachteil der Akkulaufzeit beim M1 Max gegenüber dem M1 Pro, aber auch spürbare Leistungsverbesserungen.

Allerdings zeigen andere Rezensenten (Max Tech, The Tech Chap, Constant Geekery) deutlichere Batterieunterschiede. Es ist schwer vorherzusagen, wie es für meinen eigenen Gebrauch tatsächlich aussehen würde.

Rashy

7. Januar 2020
  • 11.11.2021
Da die CPU in beiden Varianten gleich stark ist und ich nicht diese verrückten 10,4TFLOPS GPU-Power benötige, greife ich zum M1 Pro. Eine kühlere, leisere Maschine, die länger läuft und mir etwas Geld spart? Alle ja. Apple hat bestätigt, dass der Max-Chip auch im Leerlauf mehr Leistung kaut. Also es sei denn du Ja wirklich seine Leistung (oder 64 GB RAM) benötigen, gehen Sie einfach für das M1 Pro. Der 16' ist für den kräftigeren Chip besser dimensioniert, aber wenn Sie wirklich ein ultraportables Gerät mit maximaler Leistung benötigen, ist es schön, die Option zu haben. Noch mehr, wenn man bedenkt, wie notorisch die älteren 13-Zoll-Macbooks von Intel zu schwach waren. ZU

Agrilag

27. Januar 2020
  • 11.11.2021
petardosh sagte: Mein Workflow ist eher CPU- als GPU-gebunden (kein Gaming oder Videobearbeitung).
auch so zeigt sich m1 max besser als m1 pro. Hier ist verschiedenes Rostbauzeug.
https://www.reddit.com/r/rust/comments/qgi421
Reaktionen:Fomalhaut und Technerd108

Feuerwerkskörper

21. Okt. 2021
localhost
  • 11.11.2021
Fomalhaut sagte: Seine neuesten Videos zeigen eine kleine Einschränkung der Akkulaufzeit für den M1 Max gegenüber dem M1 Pro, aber auch spürbare Leistungsverbesserungen.

Agrailag sagte: Auch so zeigt sich m1 max besser als m1 pro. Hier ist verschiedenes Rostbauzeug.

Diese Benchmarks sind für M1 Pro 8 CPU vs. M1 Max 10 CPU, mit zwei mehr Kernen ist der Max natürlich schneller. Wenn Sie den gleichen 14 Pro und den gleichen Mac (gleiche CPU, nur 16 vs. 24 GPU) vergleichen, ist die Leistung gleich. Die einzigen Bereiche, in denen der Max einen Pro mit gleicher Spezifikation schlägt, sind Grafikbenchmarks wie Blender usw., was zu erwarten ist.
Reaktionen:Fomalhaut B

Rechnung-p

23. Juli 2011
  • 11.11.2021
Thysanoptera sagte: Das ist wahr, wenn Sie mit mehr 'leistungsstärkeren' denselben Chip nehmen, aber höher getaktet sind. 14'' wird durch TDP begrenzt. Bei Volllast und gleicher Wattzahl verbrauchen Pro und Max exakt gleich viel Strom. Aber Max, mit mehr Kernen und niedrigeren Takten, ist energieeffizienter - hat eine höhere Leistung / Watt.

Dies ist nicht ganz richtig. Sie vergessen wieder, dass der Max über zusätzliche RAM-Bandbreite verfügt. Diese Bandbreite ist darauf zurückzuführen, dass mehr Speicherkanäle vorhanden sind, was bedeutet, dass mehr aktive Speichermodule erforderlich sind und mehr aktive Speichermodule mehr Strom verbrauchen.

Pro und Max verbrauchen also nicht gleich viel Strom. Max wird immer mehr verbrauchen. Auch im Leerlauf.

Außerdem läuft Max nicht mit niedrigeren Takten als Pro. Sowohl Max als auch Pro laufen mit den gleichen 3,2 GHz. Wenn Max bei niedrigeren Taktraten effizienter ist, ist Pro auch bei niedrigeren Taktraten effizienter. Auch hier gibt es keinen Effizienzvorteil.

Für die Mehrleistung muss man wirklich einen Preis zahlen. Es gibt kein freies Mittagessen.
Reaktionen:Fomalhaut T

Thysanoptera

12. Juni 2018
Pittsburgh, PA
  • 11.11.2021
bill-p sagte: Das stimmt nicht ganz. Sie vergessen wieder, dass der Max über zusätzliche RAM-Bandbreite verfügt. Diese Bandbreite ist darauf zurückzuführen, dass mehr Speicherkanäle vorhanden sind, was bedeutet, dass mehr aktive Speichermodule erforderlich sind und mehr aktive Speichermodule mehr Strom verbrauchen.

Pro und Max verbrauchen also nicht gleich viel Strom. Max wird immer mehr verbrauchen. Auch im Leerlauf.

Außerdem läuft Max nicht mit niedrigeren Takten als Pro. Sowohl Max als auch Pro laufen mit den gleichen 3,2 GHz. Wenn Max bei niedrigeren Taktraten effizienter ist, ist Pro auch bei niedrigeren Taktraten effizienter. Auch hier gibt es keinen Effizienzvorteil.

Für die Mehrleistung muss man wirklich einen Preis zahlen. Es gibt kein freies Mittagessen.
Anzahl der Kanäle ändert den DDR-Stromverbrauch nicht, Sie können DDR nicht einfach wieder ausschalten - wenn die Bandbreite auf den Takt zurückzuführen wäre - ja, es würde mehr verbrauchen. Wenn Kanäle - nein. Und da der Unterschied 2x ist, sind es höchstwahrscheinlich die Kanäle. Jetzt wird der Speichercontroller aufgrund der höheren IST-Bandbreite (nicht nur der möglichen) mehr belastet, aber bisher habe ich noch niemanden gesehen, der die von Apple versprochene 400-Zahl erreicht und vielleicht 10% mehr auf Max als auf Pro gemacht hat. Aus Sicht des Speicherstromverbrauchs sind sie gleich.

Sie sind auch bei CPU-Kernen im Allgemeinen gleich. Ich dachte, es wäre offensichtlich, dass ich von GPU spreche, da GPU-Kerne wirklich der einzige Unterschied zwischen Max und Pro sind. Max verbraucht aufgrund der zusätzlichen GPU-Kerne, die auch im Leerlauf eingeschaltet sind, mehr Strom. Unter Last jedoch, um es klarzustellen – in GPU-gebundenen Aufgaben – bei derselben Leistungsstufe (die höchstwahrscheinlich durch die Thermik definiert wird) läuft Max mit niedrigeren Takten und ist energieeffizienter. B

Rechnung-p

23. Juli 2011
  • 11.11.2021
Thysanoptera sagte: Die Anzahl der Kanäle ändert den DDR-Stromverbrauch nicht, Sie können DDR nicht einfach wieder ausschalten - wenn die Bandbreite auf den Takt zurückzuführen wäre - ja, es würde mehr verbrauchen. Wenn Kanäle - nein. Und da der Unterschied 2x ist, sind es höchstwahrscheinlich die Kanäle. Jetzt wird der Speichercontroller aufgrund der höheren IST-Bandbreite (nicht nur der möglichen) mehr belastet, aber bisher habe ich noch niemanden gesehen, der die von Apple versprochene 400-Zahl erreicht und vielleicht 10% mehr auf Max als auf Pro gemacht hat. Aus Sicht des Speicherstromverbrauchs sind sie gleich.

Sie sind auch bei CPU-Kernen im Allgemeinen gleich. Ich dachte, es wäre offensichtlich, dass ich von GPU spreche, da GPU-Kerne wirklich der einzige Unterschied zwischen Max und Pro sind. Max verbraucht aufgrund der zusätzlichen GPU-Kerne, die auch im Leerlauf eingeschaltet sind, mehr Strom. Unter Last jedoch, um es klarzustellen – in GPU-gebundenen Aufgaben – bei derselben Leistungsstufe (die höchstwahrscheinlich durch die Thermik definiert wird) läuft Max mit niedrigeren Takten und ist energieeffizienter.

Nein, die Bandbreite ist auf die Kanäle zurückzuführen. Und mehr Kanäle erhöhen den Stromverbrauch, da Sie jetzt mehr RAM-Chips im aktiven Einsatz haben.

Versteh meine Worte nicht dafür. Sehen Sie sich an, was die Leute in Bewertungen sagen. Sehen Sie sich an, was Anandtech gefunden hat. Der Stromverbrauch des M1 Max ist bei Speicherauslastung in die Höhe getrieben. Es ist bis zu 20W Unterschied:

In Multi-Thread-Szenarien variieren die Gehäuse- und Wandleistung von 34 bis 43 W am Gehäuse und die Wand-Wirkleistung von 40 bis 62 W. 503.bwaves zeichnet sich dadurch aus, dass es einen größeren Unterschied zwischen Wandstrom und gemeldeter Paketleistung hat – obwohl Apples Leistungsmetriken eine DRAM-Leistungszahl zeigen, denke ich, dass dies nur die Speichercontroller sind und dass der tatsächliche DRAM nicht in der Paketleistungszahl berücksichtigt wird – die zusätzliche Wattzahl, die wir hier messen, weil es eine massive DRAM-Arbeitslast ist, wäre der Speicher des M1 Max-Pakets.

Apples M1 Pro, M1 Max SoCs untersucht: Neue Leistungs- und Effizienzhöhen

www.anandtech.com
Es ist nicht die GPU. Auch hier gibt es Hinweise darauf, dass der M1 Max aufgrund seines Speichersystems so viel zusätzlichen Stromverbrauch hat. Auch wenn es nicht die volle Bandbreite nutzt, muss es sein Speichersystem immer noch mit Strom versorgen. Und anscheinend wird diese Zahl nicht in die Leistung des SoC-Pakets eingerechnet.

Wie Sie auch anhand der Analyse von Anandtech sehen können, lässt das Max die Takte unter maximaler CPU + GPU-Last NICHT ab, zumindest nicht beim 16-Zoll-MacBook, was zu einer Leistungsaufnahme von fast 120 W aus der Wand führt. In der 14' kann der Chip thermisch drosseln, aber das liegt nicht daran, dass er versucht, effizienter zu sein. B

brydav

11. April 2011
Arkansas, USA
  • 11.11.2021
Hier ist meine Erfahrung. Ich konnte mein altes 16-Zoll-MacBook Pro auf Intel-Basis nicht schnell genug eintauschen. Es war sperrig, schwer, heiß und laut. Ich wollte Portabilität und Leistung, daher lag mein Fokus immer auf dem 14-Zoll.

Wenn ich an meinem Schreibtisch angedockt bin, verwende ich das Macbook als mein primäres Display und schließe zwei LG 4K-Monitore an. Ich verwende mehrere virtuelle Desktops, um meine persönlichen und Arbeitsabläufe zu trennen, sodass viele Dinge jederzeit aktiv und geöffnet sind.

Am Starttag habe ich mich für das Basismodell 14 MacBook Pro entschieden, wobei mein einziges Upgrade das M1 Max 32GB mit der 10-Kern-CPU und der 24-Kern-GPU war. Ich wollte Mobilität, RAM und robuste Unterstützung für externe Displays, daher war ich der Meinung, dass diese Spezifikation die beste für mich ist. Mein lokaler Speicherbedarf ist gering.

Während der Zeit, in der ich warten musste, bis der M1 Max gebaut und ausgeliefert wurde, wurde ein M1 Pro 16GB mit der 10-Kern-CPU und 16-Kern-CPU bei BestBuy verfügbar, also habe ich es in der Annahme geholt, dass es auch für mich funktionieren könnte. Ich hatte die Gelegenheit, sie eine Woche lang nebeneinander zu verwenden. Ich habe auch viele der Bewertungen gelesen und angeschaut, die ebenfalls verfügbar wurden.

Die GPU-Leistung des M1 Pro hat sich für mich als ausreichend erwiesen, aber nicht die 16 GB RAM. Ich habe durchweg Speicherdruck mit 16 GB erlebt. Ich behalte den M1 Max, aber wenn ich den Einführungstag noch zu erledigen hätte, würde ich den M1 Pro 16 GB mit der 10-Kern-CPU und 16-Kern-CPU nehmen und auf 32 GB aufrüsten. Das hätte mir 200 US-Dollar gespart und die Akkulaufzeit etwas verlängert, wenn ich unterwegs bin, da der M1 Pro ein weniger anspruchsvoller Chip ist. F

Fomalhaut

Originalplakat
6. Okt. 2020
  • 11.11.2021
Thysanoptera sagte: Die Anzahl der Kanäle ändert den DDR-Stromverbrauch nicht, Sie können DDR nicht einfach wieder ausschalten - wenn die Bandbreite auf den Takt zurückzuführen wäre - ja, es würde mehr verbrauchen. Wenn Kanäle - nein. Und da der Unterschied 2x ist, sind es höchstwahrscheinlich die Kanäle. Jetzt wird der Speichercontroller aufgrund der höheren IST-Bandbreite (nicht nur der möglichen) mehr belastet, aber bisher habe ich noch niemanden gesehen, der die von Apple versprochene 400-Zahl erreicht und vielleicht 10% mehr auf Max als auf Pro gemacht hat. Aus Sicht des Speicherstromverbrauchs sind sie gleich.

Sie sind auch bei CPU-Kernen im Allgemeinen gleich. Ich dachte, es wäre offensichtlich, dass ich von GPU spreche, da GPU-Kerne wirklich der einzige Unterschied zwischen Max und Pro sind. Max verbraucht aufgrund der zusätzlichen GPU-Kerne, die auch im Leerlauf eingeschaltet sind, mehr Strom. Unter Last jedoch, um es klarzustellen – in GPU-gebundenen Aufgaben – bei derselben Leistungsstufe (die höchstwahrscheinlich durch die Thermik definiert wird) läuft Max mit niedrigeren Takten und ist energieeffizienter.
Aber der M1 Max hat 4 RAM-Module (4 x 8 MB oder 4 x 16 MB) und der M1 Pro hat nur 2 (2 x 8 MB oder 2 x 16 MB).

Die doppelte Speicherbandbreite ist möglich, da sie über 4 RAM-Module und 4 Controller verfügt. Diese müssen beim M1 Max im Vergleich zum Pro mehr Strom aufnehmen.

Mich würde interessieren, ob es einen messbaren Unterschied zwischen 32 GB Max und 64 GB Max gibt, aber ich gehe davon aus, dass dies nur gering ist. T

Thysanoptera

12. Juni 2018
Pittsburgh, PA
  • 11.11.2021
bill-p sagte: Verstehe meine Worte nicht dafür. Sehen Sie sich an, was die Leute in Bewertungen sagen. Sehen Sie sich an, was Anandtech gefunden hat. Der Stromverbrauch des M1 Max ist bei Speicherauslastung in die Höhe getrieben. Es sind bis zu 20 W Unterschied
AnandTech hat Max leider nicht mit Pro verglichen, sie führen alle Tests nur mit Max durch, daher würde ich das nicht wirklich als Beweis für einen Unterschied zwischen diesen beiden ansehen. Außerdem sagt der Autor selbst, dass er nicht wirklich weiß, was eigentlich vor sich geht und welche Lektüre Apple zu glauben enthüllt und was darin enthalten ist. Er macht Annahmen, wie man den Unterschied zwischen Wandlesung und Sensoren erklären kann. Und dieses Gewinde ist speziell ungefähr 14'', das in die thermische Wand und die Drossel läuft.

Fomalhaut sagte: Aber der M1 Max hat 4 RAM-Module (4 x 8 MB oder 4 x 16 MB) und M1 Pro hat nur 2 (2 x 8 MB oder 2 x 16 MB).

Die doppelte Speicherbandbreite ist möglich, da sie über 4 RAM-Module und 4 Controller verfügt. Diese müssen beim M1 Max im Vergleich zum Pro mehr Strom aufnehmen.

Mich würde interessieren, ob es einen messbaren Unterschied zwischen 32 GB Max und 64 GB Max gibt, aber ich gehe davon aus, dass dies nur gering ist.
Als Faustregel galt immer Leistung ~ Speichergröße, unabhängig von der Verpackung. 4x8 sollte also ähnliche Leistungsanforderungen haben wie 2x16. Und die 64 GB sollten doppelt so viel verbrauchen wie 32 GB.

Insgesamt ist mir das nicht so wichtig, ich habe nur meine 14'' voll ausgeschöpft, mit 64GB und 32 GPU-Kernen. Plus 8 TB SSD. Frau hat mich nicht getötet. Ich habe den Energiesparmodus für den Akku eingestellt und in der letzten Stunde Software installiert und 10 % des Akkus verloren. Chassis wurde leicht warm.
Reaktionen:Fomalhaut F

Fomalhaut

Originalplakat
6. Okt. 2020
  • 11.11.2021
Thysanoptera sagte: AnandTech hat Max leider nicht mit Pro verglichen, sie führen alle Tests nur mit Max durch, daher würde ich dies nicht wirklich als Beweis für einen Unterschied zwischen diesen beiden ansehen. Außerdem sagt der Autor selbst, dass er nicht wirklich weiß, was eigentlich vor sich geht und welche Lektüre Apple zu glauben enthüllt und was darin enthalten ist. Er macht Annahmen, wie man den Unterschied zwischen Wandlesung und Sensoren erklären kann. Und dieses Gewinde ist speziell ungefähr 14'', das in die thermische Wand und die Drossel läuft.


Als Faustregel galt immer Leistung ~ Speichergröße, unabhängig von der Verpackung. 4x8 sollte also ähnliche Leistungsanforderungen haben wie 2x16. Und die 64 GB sollten doppelt so viel verbrauchen wie 32 GB.

Insgesamt ist mir das nicht so wichtig, ich habe nur meine 14'' voll ausgeschöpft, mit 64GB und 32 GPU-Kernen. Plus 8 TB SSD. Frau hat mich nicht getötet. Ich habe den Energiesparmodus für den Akku eingestellt und in der letzten Stunde Software installiert und 10 % des Akkus verloren. Chassis wurde leicht warm.
Klingt gut! Bitte teilen Sie uns Ihre Erfahrungen mit Leistung, Temperaturen/Lüfter und Akkulaufzeit mit.
Reaktionen:Thysanoptera

relativ

21.04.2020
  • 12.11.2021
Ich habe den 14' Max, da ich 64 GB RAM wollte, um mir etwas Headroom zu geben. Absolut beste Dauerleistung und absolut beste Akkulaufzeit waren keine Kriterien für meinen Kauf.

Darüber hinaus ist es ein so leiser Computer! Ich bin mit meinem Kauf sehr zufrieden.
Reaktionen:Thysanoptera S

Saturnin

23. Oktober 2005
Manchester, Großbritannien
  • 12.11.2021
Nein, ich bin immer noch zufrieden mit meiner Wahl.

Es ist mir egal, bei welcher Temperatur es läuft, solange es bei den seltenen Gelegenheiten, in denen ich es auf meinem Schoß benutze, nicht unangenehm heiß ist. Ich interessiere mich für Lüftergeräusche, aber nachdem ich meine ziemlich stark belastet habe, kann ich bestätigen, dass in den seltenen Fällen, in denen die Lüfter laufen, es so gut wie unhörbar ist.

Ich habe die Batterie nicht stressgetestet. Ich habe den Laptop gerade wie gewohnt benutzt und festgestellt, dass ich immer in der Lage bin, mit viel Saft zu tun, was ich tun muss, bevor ich ihn wieder auflade.

Ich wollte einen tragbaren Laptop und es kann nicht behauptet werden, dass der 16' weniger tragbar ist als der 14'. Da ich zuvor den 15' 2016 besessen habe, weiß ich mit Sicherheit, dass der 16' zu groß ist, um in einigen Zügen hier in Großbritannien verwendet zu werden. Auf den ausklappbaren Tischen der Rückenlehnen ist nicht genug Platz, um den Bildschirm über 70-80 Grad hinaus zu öffnen - das war mir wichtig.

Mir war es wichtig, den Max zu bekommen, da ich mehrere Monitore fahre und ich sicherlich die zusätzlichen GPU-Kerne nutzen kann. Ich kann nicht für die Testergebnisse in einigen YouTube-Videos sprechen, aber in Bezug auf die MaxTech-Videos sind meiner Meinung nach die Ergebnisse größtenteils in Ordnung, aber die Schlussfolgerungen, die sie basierend auf diesen Ergebnissen ziehen, sind lächerlich. Zuletzt bearbeitet: 12.11.2021 Zurück
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