Apple CEO Tim Cook sagt in Epic Games vs. Apple Trial aus

Heute ist einer der letzten Tage des Epic Games gegen Apple-Prozesses, und Apple-CEO Tim Cook hat Stellung bezogen, um Fragen zu stellen, die sowohl von Apple- als auch von Epic-Anwälten gestellt wurden.

Cooks Aussage wird für den Ausgang des Prozesses nicht von Bedeutung sein, aber seine Aussage ist interessant, denn dies ist das erste Mal, dass er in einem Gerichtsverfahren aussagt, was die Ernsthaftigkeit dieses Streits unterstreicht.

Cook stellte von Anfang an fest, dass er sich nicht intensiv mit dem App Store beschäftigte. Er sagte, dass er die strategische Ausrichtung des Unternehmens überwacht und mit dem ‌App Store‌ in einer 'begrenzten Überprüfungskapazität'.

Apples frühe Befragung führte Cook zu Diskussionen über den Datenschutz und den Datenschutz, den Apple in seine Geräte implementiert hat.

'Datenschutz ist eines der wichtigsten Themen des Jahrhunderts', sagte Cook. 'Und Sicherheit sind die Grundlagen der Privatsphäre, und die Technik saugt alle Arten von Daten von Menschen ab, daher möchten wir Tools zur Umgehung bereitstellen.'

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Cook erklärte weiter, dass man in einer „Welt, in der jeder auf jede seiner Bewegungen schaut“, mit der Zeit weniger tut, weil dies die Meinungsfreiheit beeinträchtigt.

Die Befragung verlagerte sich dann auf einige der Schlüsselthemen des Prozesses. Cook wurde gefragt, ob Drittunternehmen die App-Überprüfung so effektiv implementieren könnten wie Apple, und Cook sagte nein.

Sie sind nicht so motiviert wie Apple. Für uns ist der Kunde alles. Wir versuchen, dem Kunden eine integrierte Lösung aus Hardware, Software und Dienstleistungen anzubieten. Wir bieten eine Marke für Datenschutz, Sicherheit und Sicherheit. Ich glaube einfach nicht, dass Sie das bei einem Drittanbieter replizieren können.

Cook erklärte weiter, dass der ‌App Store‌ 'nicht perfekt' ist und Apple 'Fehler findet, die gemacht werden', aber angesichts von 1,8 Millionen Apps im ‌App Store‌ macht Apple 'einen wirklich guten Job'.

Cook wird über eine Stunde lang aussagen, und wir werden diesen Artikel weiterhin mit zusätzlichen Schlüsselaussagen aktualisieren, während er Fragen beantwortet. Cook wird sowohl von Apple- als auch von Epic-Anwälten befragt, beginnend mit Apple und dann zu Epic. Die Befragung von Apple wird Cook in die Richtung von Problemen und Dokumenten lenken, die Apple hervorheben oder erklären möchte, während die Befragung von Epic gezielter und für Cook schwieriger zu beantworten sein wird.

Befragung von Richter Rogers

Richter Rogers verwickelte Cook in eine lange Debatte über In-App-Käufe und wie sie von Spielen angetrieben werden. Rogers ist neugierig, was daran nicht stimmt, dass Apple den Benutzern eine Auswahl bei In-App-Käufen bietet. Wenn die Leute V-Bucks separat kaufen möchten, was ist das Problem damit, dass Apple ihnen diese Option bietet? Oder ihnen sagen, dass sie die Wahl treffen können?

Cook sagte, wenn es den Leuten erlaubt wäre, sich zu verlinken, würde Apple im Wesentlichen auf [seine] Gesamtrendite [seine] IP verzichten. Der Richter wies daraufhin darauf hin, dass Spiele die meisten In-App-Käufe ausmachen. »Es ist fast so, als würden sie alle anderen subventionieren«, sagte sie.

'Wir brauchen eine Rückgabe unseres geistigen Eigentums', sagte Cook. 'Wir müssen 150.000 APIs erstellen und warten, zahlreiche Entwicklertools und Bearbeitungsgebühren.'

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Sie hatte mehrere Fragen zu In-App-Käufen und zum Geschäftsmodell von Apple und sagte auch, dass sie nicht glaube, dass Apple die 15-Prozent-Kürzung wegen COVID und nicht wegen des Rechtsstreits eingeführt habe, mit dem Apple konfrontiert ist.

Apples System ist „ziemlich lukrativ“ und der Richter sagt, es sei eine Entscheidung, die Apple getroffen habe, nicht etwas, das Apple tun musste. Apple beispielsweise nimmt keinen Teil des Geldes, wenn ein Kunde eine Banking-App nutzt. »Sie berechnen Wells Fargo nicht, oder? Aber Sie verlangen von den Spielern, Wells Fargo zu subventionieren.' Cook erklärte, dass Spieler auf der Plattform von Apple „Transaktionen“ durchführen, während andere Apps dies nicht tun.

„Ich verstehe, dass Apple den Kunden irgendwie zu den Spielern bringt, aber nach diesem ersten Mal, nach dieser Interaktion, behalten die Entwickler der Spiele ihre Kunden. Apple profitiert davon, wie mir scheint“, sagte der Richter.

»Ich sehe das anders«, sagte Cook. „Wir schaffen den gesamten Handel im Geschäft, und wir tun dies, indem wir uns darauf konzentrieren, das größte Publikum dort zu erreichen. Das machen wir mit vielen kostenlosen Apps, und die bringen viel mit sich.'

Der Richter zitierte eine Studie, die ergab, dass 39 Prozent der Entwickler mit dem ‌App Store‌ unzufrieden sind. 'Es scheint, dass Sie keine Konkurrenz haben oder keinen großen Anreiz haben, für Entwickler zu arbeiten oder Ihre Vorgehensweise zu ändern, um die Bedenken der Entwickler zu berücksichtigen', sagte Richter Rogers.

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Zusätzliche Aussage von Cook - Epics Anwälten

• Cook wurde gefragt, ob Apple bei Betriebssystemen mit Google konkurriert. 'Wir treten gegen Samsung und LG an', sagte Cook. 'Kunden kaufen keine Betriebssysteme, sie kaufen Geräte', sagte Cook, bevor Epics Anwalt auf ein Video verwies, in dem Cook sagte, dass Apple mit Google konkurriert. Apples Anwalt fragte Cook, ob er das sei. »Das sieht mir wirklich ähnlich«, scherzte Cook.
• Epic befragte Apple erneut zu Gewinn- und Verlustschätzungen, die zuvor im Prozess geteilt wurden. Der Anwalt von Epic verwies auf eine „Zusammenfassung der Dienstleistungen des Geschäftsjahres 20“, die Schätzungen der operativen Marge für den ‌App Store‌ enthält. Cook sagte, dass diese Schätzungen keine 'vollständig belasteten' Kosten für den ‌App Store‌ darstellen, weshalb sie ungenau sind, aber Epic behauptet, dass diese hohen Gewinnschätzungen korrekt sind und versucht dem Richter zu beweisen, dass dies der Fall ist der Fall.
• Zuvor sagte Cook, dass sich die Schätzungen sowohl auf den iOS- als auch auf den macOS-App Store beziehen. Der Anwalt von Epic bat ihn, die Aufteilung der Einnahmen aus beiden zu klären, und Cook sagte, dass iOS 'viel größer sein würde'. Weitere Diskussionen zu diesem Punkt werden in einer geschlossenen Sitzung stattfinden.
• Der Anwalt von Epic befragte Cook zu In-App-Käufen. In-App-Käufe sollen die Reibung für Kunden reduzieren (keine Eingabe einer Zahlungsmethode erforderlich), was einer der Vorteile ist. 'Apple möchte nicht, dass Kunden im Web einkaufen, wenn dies in der App möglich ist?' fragte der Anwalt. „Wir wollen, dass sie tun, was sie wollen“, sagte Cook. 'Der Fokus liegt auf ihnen.' Cook gab jedoch zu, dass er möchte, dass die Benutzer in der App bleiben.
• 'In-App-Käufe sind ein wesentlicher Bestandteil' des ‌App Store‌ Einkäufe, nicht wahr?' fragte der Anwalt. 'Es wäre die vorherrschende Art des Einkaufens', sagte Cook. 'Ist es auch die dominierende Einnahmequelle?' fragte der Anwalt. »Ich glaube schon«, sagte Cook.
• „Apple wird 15 bis 30 Prozent machen, egal ob es sich um einen Impulskauf oder eine durchdachte Entscheidung handelt. Apple hat keine Richtlinie gegen Impulskäufe“, sagte der Anwalt von Epic. Cook widersprach dem und wies darauf hin, dass es eine Kindersicherung gibt, damit Eltern sicherstellen können, dass Kinder keine Impulskäufe tätigen.
• 'Glauben Sie nicht, dass es genauso einfach ist, virtuelle Währungen im Web zu kaufen wie in der App?' fragte der Anwalt. „Es braucht einen weiteren Klick, um die App zu verlassen und dann ins Internet zu gehen. Das machen viele Leute«, sagte Cook.
• Die Befragung führte zu der Entscheidung von Apple, Fortnite zu verbieten, und dem Versuch, die ‌Epic Games‌ Konto. Cook sagt, er habe die Entscheidung von Apple, den Zugriff von Epic abzubrechen, überprüft und ihr zugestimmt. Epics Aktionen seien 'bösartig', sagte Cook.
• Apple hat gesagt, dass das Verbot von ‌Epic Games‌ war die einzige praktikable Aktion, aber gleichzeitig bot das Unternehmen an, Fortnite wieder in den ‌App Store‌ wenn es dem ‌App Store‌ Regeln. 'Warum sollte Apple das tun, wenn Epic ein schlechter Schauspieler ist?' fragte der Anwalt Cook. 'Es wäre von Vorteil, wenn die Benutzer sie wieder im Geschäft haben, wenn sie sich an die Regeln halten', sagte Cook. 'Der Benutzer ist zwischen zwei Unternehmen gefangen und es ist nicht das Richtige für den Benutzer.' Cook sagte, dass Apple überhaupt nicht an Geld dachte und Fortnites Einnahmen keine Rolle spielten.
• Der Anwalt unterstellte, dass Apples Entscheidung, die ‌Epic Games‌ Das Konto war ebenfalls eine Form der Vergeltung und wies auf ein weiteres Problem mit der Down Dog Yoga-App hin, mit dem Cook nach eigenen Angaben nicht vertraut war. Cook sagte, Mobbing und Vergeltungsmaßnahmen verstoßen gegen die Kernkultur von Apple.
• Der Anwalt sagte, dass es unmöglich ist, zu sagen, dass ein Geschäft mit 1,8 Millionen Apps kuratiert ist, aber Cook sagte, dass dies nicht stimmt, und er stimmte dieser Einschätzung nicht zu. Der Anwalt wies darauf hin, dass Apple nicht App für App redaktionelle Beurteilungen durchgeht, um zu entscheiden, was erlaubt ist, und Cook sagte, dass der Anwalt den Begriff Kuration nicht verstehe, also gab der Anwalt eine Wörterbuchdefinition von kuratiert an.
• Anwalt fragte nach App-Stores von Drittanbietern, die auf die spezifischen Interessen der Menschen zugeschnitten oder stärker kuratiert sind, und Cook sagte, er kenne diese Art von App-Store nicht. Der Sinn der Befragung besteht darin, darauf hinzuweisen, dass neben dem ‌App Store‌ auch andere Arten von App Stores von Wert sein könnten. Der Anwalt hob auch hervor, dass nur Apple Apps im iOS ‌App Store‌ empfehlen kann.
• Der Anwalt fragte Cook nach seinen früheren Aussagen, dass kein Unternehmen so engagiert sein würde wie Apple, das einen ‌App Store‌ eines Drittanbieters verwaltet. „Könnten Dritte einen besseren Job machen? Du hast keine Ahnung ob das stimmt iPhone weil niemand die Gelegenheit dazu hatte', sagte der Anwalt. 'Es ist ein Experiment, das ich nicht durchführen wollte', sagte Cook. 'Ich gebe Ihnen mein geschäftliches Urteil.' „Der Markt könnte zu einem anderen Urteil kommen“, sagte der Anwalt. Gäbe es einen ‌App Store‌ eines Drittanbieters, müsste Apple tatsächlich konkurrieren und die Benutzer davon überzeugen, seine Version zu verwenden. 'Man kann nicht wissen, ob jemand einen besseren Job machen könnte als Apple', sagte der Anwalt von Epic. »Ich bin anderer Meinung«, sagte Cook.
• Cook wurde gefragt, ob die Kunden, wenn es mehrere Geschäfte gäbe, den Unterschied zwischen ihnen erkennen könnten. Cook sagte, er wisse es nicht. 'Wenn Kunden ein ‌iPhone‌ heute kaufen sie etwas, das einfach funktioniert. Sie kaufen sich in ein Gesamtökosystem ein.' Der Anwalt von Epic wies darauf hin, dass Apple darauf vertraut, dass Kunden den Unterschied zwischen Inhalten im ‌App Store‌ und Inhalte auf Safari. Könnte Apple seine Kunden nicht aufklären? und könnten Kunden nicht den ‌App Store‌ wenn es Funktionen bot, die ihnen gefielen? fragte der Anwalt. 'Es scheint eine Komplexität zu sein, mit der sie sich nicht auseinandersetzen sollten', sagte Cook.
• Mögen alle Entwickler die Dinge so, wie sie sind? fragte der Anwalt. 'Manche Entwickler mögen es nicht', sagte Cook und bezog sich dabei auf ‌Epic Games‌. Er sagte, es gebe 'einige andere', die mit dem ‌App Store‌ Dies veranlasste Epics Anwalt zu fragen, wie viele Entwickler in diesem Prozess für Apple ausgesagt hatten. 'Würde es Sie überraschen zu hören, dass es null ist?' fragte der Anwalt. „Nein, es würde mich nicht überraschen“, sagte Cook. „Ich sehe keinen natürlichen Weg, sie einzubeziehen.
• Cook wurde gefragt, ob Apples Datenschutzeinstellung es von anderen Unternehmen unterscheidet. 'Ich denke, wir kümmern uns mehr als andere', sagte Cook. 'Es gibt einige Leute, die das wirklich wollen und sich ein ‌iPhone‌ deswegen.' Cook wurde nach dem ‌App Store‌ Datenerhebung und sagte: 'Wir sammeln im Allgemeinen so viel wie möglich.' Der Anwalt von Epic schlug vor, dass jemand einen Laden anbieten könnte, der weniger sammelt, was die Benutzer bevorzugen könnten, eine Situation, die Cook als 'sehr hypothetisch' bezeichnete.
• 'Sehen Sie überhaupt einen Vorteil darin, dass Mac-Benutzer Apps außerhalb des Mac App Store herunterladen können?' fragte der Anwalt. 'Mac und ‌iPhone‌ sind sehr unterschiedlich“, sagte Cook. 'Nicht alle Apps befinden sich im ‌Mac App Store‌.' 'Gibt es irgendwelche Vorteile des Designs, das es Benutzern ermöglicht, Apps auszuwählen, die sich außerhalb des ‌Mac App Store‌ befinden?' drückte den Anwalt. 'Sie wären viel sicherer, wenn sie es anders machen würden', sagte Cook.

Zusätzliche Aussage von Cook - Apples Anwälte

• Cook sagte, dass Apple die 15%ige Kürzung des ‌App Store‌ Provisionen für Entwickler, die aufgrund der Auswirkungen von COVID weniger als 1 Million US-Dollar verdienen. Apple berücksichtigt bei seinen Entscheidungen regulatorische Fragen, die Cook im Hinterkopf hatte, aber er behauptete, COVID sei die Begründung. Schiller sagte zuvor, es sei jahrelang in Arbeit, aber COVID hat Apple dazu gedrängt, es herauszubringen.
• Apple gab im Jahr 2020 18,8 Milliarden US-Dollar für Forschung und Entwicklung aus. Cook sagte, dass Forschung und Entwicklung dem ‌App Store‌ zugute kommen, aber Apple stellt keinen bestimmten Geldbetrag für den ‌App Store‌ Verbesserung. 'Wir verteilen nicht so.'
• Der ‌App Store‌ ist eine 'großartige Gelegenheit' für Entwickler und vor allem großartig für Benutzer. 'Die Vielfalt der Apps und was Sie damit machen können, es ist schwer, sich einen Teil Ihres Lebens vorzustellen, für den Sie keine App haben können.'
• Die In-App-Kaufprovision wird für die Zahlungsabwicklung, den Entwicklersupport, APIs und mehr verwendet. Wenn es IAP nicht gäbe, 'müssen wir ein anderes System entwickeln, um Entwicklern Rechnungen zu stellen, was ein Durcheinander wäre', sagte Cook.
• Auf die Frage, warum Apps Benutzer nicht zu Angeboten auf ihren Websites leiten können, sagte Cook, es wäre 'ähnlich wie Apple bei Best Buy', wenn er sagt: 'Best Buy, hänge dort ein Schild an, auf dem wir uns befinden und dass du über die Straße gehen kannst und' Holen Sie sich ein ‌iPhone‌.''
• In E-Mails spricht Apple oft von „Klebrigkeit“, was laut Cook „klebrig“ bedeutet, „eine so hohe Kundenzufriedenheit zu haben, dass die Leute nicht mehr gehen wollen“. Apple verweist auch darauf, dass Menschen an Geräte gesperrt werden, was laut Cook bedeutet, dass Produkte so gut zusammenarbeiten, dass Kunden nicht wechseln möchten. Cook sagte, er wisse nichts, was Apple tun könnte, um Menschen tatsächlich an Geräte zu binden. Diese Fragestellung bezieht sich auf eine E-Mail von Jobs aus dem Jahr 2010, in der es um die Strategie von Apple ging, seine Produkte zusammenzubinden, um 'Kunden weiter an unser Ökosystem zu binden'.
• Die Plattformexklusivität von iMessage wurde während der Testphase mehrmals zur Sprache gebracht, und Cook wurde nach den Schwierigkeiten beim Verlassen von iMessage gefragt. Cook sagte, es sei eine „wirklich gute Funktion“, aber es hindert die Leute nicht daran, zu Android zu wechseln.
• Cook sagt, dass Schätzungen, die darauf hindeuten, dass die Gewinnmargen von Apple 70 bis 80 % betragen, viele der Investitionen von Apple nicht berücksichtigen, und diese Schätzungen basieren auch auf dem ‌App Store‌ und ‌Mac App Store‌ kombiniert. Diese Fragestellung stammt aus einem internen Dokument, in dem Apple intern über Gewinn und Verlust diskutiert hat. Cook sagt, dass dieses Dokument keine GuV zeigt, und dieses Dokument ist versiegelt und wird nicht veröffentlicht.
• Cook sagt, dass App-Stores von Drittanbietern 'schrecklich für den Benutzer' wären. Ohne Apples Review wäre der Store ein 'giftiges Durcheinander', das für Entwickler schlecht wäre.

Da heute der letzte Testtag ist, werden Apple und ‌Epic Games‌ werden heute Mittag ihre endgültigen Fakten vorlegen. Die Richterin hat gesagt, dass wir nicht sofort mit einem Urteil rechnen sollten, da sie noch viele andere Fälle zu bearbeiten hat.