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4K 30fps vs. 1080p 60fps

JTfilmFX

Originalplakat
21.04.2016
Die Engel
  • 2. Oktober 2016
Hallo Leute. Hätte eine Frage zum Filmen auf dem iPhone 7Plus. Ich liebe das Aussehen von Videos, die in 1080p bei 60fps aufgenommen wurden.

Meine Frage ist diese....

Welche Einstellung auf dem iPhone 7 plus fängt bei Nacht- oder dunklen Videoaufnahmen mehr Licht und tiefere, sattere Schwarztöne ein? 1080p bei 60fps... oder... 4K bei 30fps.

Gwendolini

5. Februar 2015


willkürlich
  • 2. Oktober 2016
Wahrscheinlich 1080p bei 30fps.

Floris

7. September 2007
Niederlande
  • 2. Oktober 2016
1080p@60fps erhalten Sie das beste Ergebnis für schlecht beleuchtete Umgebungen.
Außerdem haben Sie mehr Bilder, mit denen Sie arbeiten können, ideal für nachträgliche Zeitlupen. ZU

KeithPrat

6. März 2007
  • 3. Oktober 2016
Aufnahmen mit 30 Bildern pro Sekunde bedeuten, dass der Verschluss bis auf 1/30 Sekunde heruntergehen kann und doppelt so viel Licht einlässt wie bei Aufnahmen mit 60 Bildern pro Sekunde mit einer niedrigstmöglichen Verschlusszeit von 1/60 Sekunde.

Wenn Sie mit 30 Bildern pro Sekunde aufnehmen, bezweifle ich, dass Sie mit 1080p ein besseres Bild erhalten als mit 4K. 4K wird wahrscheinlich mehr Rauschen zeigen, aber bei 1080p wird es höchstwahrscheinlich matschig sein.

Wenn Sie die Geduld haben, beim Bearbeiten die Rauschunterdrückung durchzuführen (vorausgesetzt, Sie kommen zum Bearbeiten), wäre die Aufnahme von 4K für die Bildqualität sicherlich besser, aber es kann eine Weile dauern sehr lange Zeit zu verarbeiten.

sind christen

Ausgesetzt
5. November 2015
  • 3. Oktober 2016
KeithPratt sagte: Aufnahmen mit 30 Bildern pro Sekunde bedeuten, dass der Verschluss bis auf 1/30 Sekunde heruntergehen kann und doppelt so viel Licht einlässt wie bei Aufnahmen mit 60 Bildern pro Sekunde mit einer niedrigstmöglichen Verschlusszeit von 1/60 Sekunde. Zum erweitern klicken...

Im Allgemeinen sollten Verschlusszeiten das Doppelte der Bilder pro Sekunde betragen. Natürlich können Sie bei schlechten Lichtverhältnissen niedriger gehen, aber eine Reduzierung auf 1:1 scheint zu niedrig und führt wahrscheinlich zu 'verschmierten' Bildern, wenn Bewegungen auftreten.

4k @ 30fps ermöglicht eine kürzere Verschlusszeit, was mehr Licht und eine bessere Belichtung jedes Bildes bedeutet. 1080 @ 60fps liefert schärfere Ergebnisse für jedes Bild, erfordert jedoch mehr Licht oder eine höhere ISO (mehr Rauschen) für die gleiche Belichtung.

https://vimeo.com/blog/post/frame-rate-vs-shutter-speed-setting-the-record-str Zuletzt bearbeitet: 03.10.2016 R

RoobyRoobyRoo

3. Oktober 2016
  • 3. Oktober 2016
Mein Rat wäre, mit 4K in 30 fps zu fotografieren. Mit 30 fps bleibt der Verschluss länger geöffnet und sammelt mehr Licht als 60 fps. Nehmen Sie nach der Aufnahme das 4K-Video auf und reduzieren Sie es auf 1080. Dies hilft, das unvermeidliche Rauschen zu reduzieren und das Bild etwas zu schärfen. Sie können in 1080 fotografieren und darauf vertrauen, dass das Telefon dies selbst tut, und Sie werden wahrscheinlich akzeptable Ergebnisse erzielen, aber ich persönlich mache solche Schritte gerne selbst, wenn ich kann, um mehr Kontrolle zu behalten.
Reaktionen:DämonMF777 ZU

KeithPrat

6. März 2007
  • 3. Oktober 2016
gebogen christian sagte: Generell sollte die Verschlusszeit doppelt so hoch sein wie die Bilder pro Sekunde. Natürlich können Sie bei schlechten Lichtverhältnissen niedriger gehen, aber eine Reduzierung auf 1:1 scheint zu niedrig und führt wahrscheinlich zu 'verschmierten' Bildern, wenn Bewegungen auftreten. Zum erweitern klicken...

Das ist typisch für Filme, aber nicht unbedingt für andere Inhalte. Bei Live-TV wird die zeitliche Rate normalerweise 60 Mal pro Sekunde abgetastet, wobei der Verschluss auf 1/60 Sekunde eingestellt ist (oder 50 und 1/50, je nachdem, wo auf der Welt Sie sich befinden).

Die Abtastung mit 1/30 Sekunde ergibt ein glattes Aussehen, in vielen Fällen bis hin zum Verschmieren, aber ob es besser ist als die alternative Rauschunterdrückung, ist eine Entscheidung, die darauf basiert, was und wie Sie filmen, und es ist ziemlich schwierig um eine sinnvolle allgemeine Anleitung zu geben.

sind christen

Ausgesetzt
5. November 2015
  • 3. Oktober 2016
KeithPratt sagte: Das ist typisch für Filme, aber nicht unbedingt für andere Inhalte. Bei Live-TV wird die zeitliche Rate normalerweise 60 Mal pro Sekunde abgetastet, wobei der Verschluss auf 1/60 Sekunde eingestellt ist (oder 50 und 1/50, je nachdem, wo auf der Welt Sie sich befinden). Zum erweitern klicken...

Sicher, aber wir reden hier höchstwahrscheinlich nicht über Live-Fernsehen. Das OP verwendet eine iPhone wahrscheinlich aufnehmen Heimvideos . Irgendwo um FPS * 2 = Verschlusszeit ist er da, wo er sein sollte. Gehen Sie ein Risiko ein und gehen Sie niedriger, wenn Sie möchten. Bei 4k kann er auf 1080 herunterskalieren und eine erhebliche Menge an Rauschen entfernen. ZU

KeithPrat

6. März 2007
  • 3. Oktober 2016
gebogen christian sagte: Sicher, aber wir reden hier höchstwahrscheinlich nicht über Live-Fernsehen. Das OP verwendet eine iPhone wahrscheinlich aufnehmen Heimvideos . Irgendwo um FPS * 2 = Verschlusszeit ist er da, wo er sein sollte. Zum erweitern klicken...

Warum sollten Heimvideos eine Verschlusszeit von einer halben Bilddauer haben? Das OP sagt, er mag das Aussehen von 60fps. Das ist wahrscheinlich ein 1/60 Verschluss.

sind christen

Ausgesetzt
5. November 2015
  • 4. Oktober 2016
KeithPratt sagte: Warum sollten Heimvideos eine Verschlusszeit von einer halben Frame-Dauer haben? Das OP sagt, er mag das Aussehen von 60fps. Das ist wahrscheinlich ein 1/60 Verschluss. Zum erweitern klicken...

Das ist eine Annahme, die auf nichts basiert. ZU

KeithPrat

6. März 2007
  • 4. Oktober 2016
gebogener christian sagte: Das ist eine Annahme, die auf nichts basiert. Zum erweitern klicken...

Dass Heimvideos eine Verschlusszeit von der Hälfte der Bildrate haben sollten oder dass die 60fps, von denen das OP spricht, wahrscheinlich ein 1/60-Verschluss sind?

sind christen

Ausgesetzt
5. November 2015
  • 4. Oktober 2016
KeithPratt sagte: Dass Heimvideos eine Verschlusszeit von der Hälfte der Bildrate haben sollten oder dass die 60fps, von denen das OP spricht, wahrscheinlich ein 1/60-Verschluss sind? Zum erweitern klicken...

Für beste Ergebnisse sollten die Verschlusszeiten zweimal die Bilder pro Sekunde bei der Videoaufnahme. Diese kürzere Verschlusszeit (1/60 vs. 1/120) und die größere Anzahl neu abzutastender Pixel (Reduzierung des Rauschens) sind der Grund, warum 4k @ 30fps die richtige Antwort ist. ZU

KeithPrat

6. März 2007
  • 5. Oktober 2016
Christian sagte: Für beste Ergebnisse sollten die Verschlusszeiten sein zweimal die Bilder pro Sekunde bei der Videoaufnahme. Zum erweitern klicken...

Ich stimme zu, dass die Antwort auf die ursprüngliche Frage 4K 30fps lautet, und dies führt möglicherweise zu Verwirrung, aber können Sie qualifizieren, warum Sie darauf bestehen, dass die Verschlusszeit die Hälfte der Dauer des Bildes betragen sollte? Ein 1/60er Verschluss mit 30 Bildern pro Sekunde erfasst dieselbe Bewegungsunschärfe in jedem Bild wie ein 1/60er Verschluss mit 60 Bildern pro Sekunde. S

scottrngr

1. Dezember 2015
  • 7. Oktober 2016
Ich würde mit 60 Bildern pro Sekunde bei 1080 aufnehmen. Die Verschlusszeit muss nicht das 2-fache der Bildrate betragen. Es sind die Bilder pro Sekunde, die ihm den gewünschten Look verleihen. Die Verschlusszeit muss jedoch ein Vielfaches sein. D.h. 60, 120, 180, 240 usw. Die längere Verschlusszeit lässt mehr Licht herein und gibt ihm trotzdem den 'Live'-Look von 60 Bildern pro Sekunde. 30 fps haben selbst bei 4k immer noch den 'Film'-Look, wenn auch nicht so viel wie 24 fps. Außerdem werden die Dateien mit 4k viel größer. h

hübscher pete

15. August 2008
  • 7. Oktober 2016
Gibt es Video-Apps von Drittanbietern, mit denen die Verschlusszeit manuell geändert werden kann? Ich bin mir nicht sicher, warum sich das Gespräch zu diesem Argument entwickelt hat, als die ursprüngliche Frage vorzuschlagen schien, zwischen den regulären Voreinstellungen des Telefons zu wählen.

FWIW, es ist nichts falsch daran, ein gleiches Verschluss-/fps-Verhältnis zu verwenden. Es wird im Allgemeinen empfohlen, es zu verdoppeln, um eine mögliche übermäßige Bewegungsunschärfe zu vermeiden, aber Sie sind sicherlich nicht daran gebunden, wenn Sie die Ästhetik mögen.

Abgesehen davon werden Sie wahrscheinlich die beste Leistung bei schwachem Licht mit 1080@30 im Vergleich zu 1080@60 und 4K@30 erzielen. Aber wenn Sie eine Chance haben, warum machen Sie nicht einfach einen einfachen Test? Nehmen Sie ein Motiv mit allen unterschiedlichen Einstellungen auf und vergleichen Sie.

sind christen

Ausgesetzt
5. November 2015
  • 7. Oktober 2016
hübscher pete sagte: FWIW, es ist nichts falsch daran, ein gleiches Verschluss-/fps-Verhältnis zu verwenden. Es wird im Allgemeinen empfohlen, es zu verdoppeln, um eine mögliche übermäßige Bewegungsunschärfe zu vermeiden, aber Sie sind sicherlich nicht daran gebunden, wenn Sie die Ästhetik mögen. Zum erweitern klicken...

Ja, es geht nur darum, den gewünschten Look zu bekommen, und das ist das, was ich vorgeschlagen habe. Mein Punkt ist in die Regel kennen s, bevor Sie sie zerbrechen. 2 * FPS wird empfohlen und sollte der Ausgangspunkt sein. Ich halte es für unverantwortlich, einem Benutzer, der die Belichtung nicht versteht, die Auswirkungen einer längeren Verschlusszeit auf Bewegungsunschärfe usw. haben, vorzuschlagen, mit einer niedrigeren Geschwindigkeit zu beginnen. ZU

KeithPrat

6. März 2007
  • 7. Oktober 2016
gebeugter christian sagte: Mein Punkt ist in die Regel kennen s, bevor Sie sie zerbrechen. 2 * FPS wird empfohlen und sollte der Ausgangspunkt sein. Zum erweitern klicken...

Von wem vorgeschlagen? Für welchen Zweck?

Es gibt keine pauschale Regel, die besagt, dass Sie mit einer Verschlusszeit von der halben Bildrate fotografieren sollten. Filme tun dies größtenteils, aber TV (Nachrichten, Sport, Spielshows usw.) verwendet größtenteils 60 Halbbilder (entspricht Frames) mit 1/60 Verschluss. Bei Heimvideos werden Sie meistens feststellen, dass die Verschlusszeit zur Regulierung der Belichtung verwendet wird – was uns zurück zum OP bringt ...

Christian sagte: Ich halte es für unverantwortlich, einem Benutzer, der die Belichtung nicht versteht, die Auswirkungen einer längeren Verschlusszeit auf Bewegungsunschärfe usw. haben, vorzuschlagen, mit einer niedrigeren Geschwindigkeit anzufangen. Zum erweitern klicken...

Findest du 'verantwortungslos' ein bisschen übertrieben? D

Diamant3

6. Oktober 2005
  • 7. Oktober 2016
KeithPratt sagte: Von wem vorgeschlagen? Für welchen Zweck?

Es gibt keine pauschale Regel, die besagt, dass Sie mit einer Verschlusszeit von der halben Bildrate fotografieren sollten. Filme tun dies größtenteils, aber TV (Nachrichten, Sport, Spielshows usw.) verwendet größtenteils 60 Halbbilder (entspricht Frames) mit 1/60 Verschluss. Bei Heimvideos werden Sie meistens feststellen, dass die Verschlusszeit zur Regulierung der Belichtung verwendet wird – was uns zurück zum OP bringt ...



Findest du 'verantwortungslos' ein bisschen übertrieben? Zum erweitern klicken...


Es werden einige Dinge gesagt, die geklärt werden müssen. Ich kenne nicht die Erfahrungen aller anderen zu diesem Thema, aber ich werde sagen, dass dies etwas ist, was ich beruflich jeden Tag mache.

Was ich weiß und was die allgemeinen Empfehlungen von fast jedem, mit dem ich in diesem Bereich gesprochen habe, wären die folgenden:

Bei schwachem Licht sind höhere fps (60p vs 30p/24p) schlechter für das Rauschen, da normalerweise der ISO-Wert erhöht wird, um eine Aufnahme zu erzielen.
Es wird empfohlen, immer mit dem 2-fachen Ihrer fps zu fotografieren. 60p = 1/120 oder 30p = 1/60. Ja, Sie können niedriger gehen, aber das wird immer für eine optionale Bewegungsunschärfe empfohlen.
Aufnahmen in 4k und Downsampling auf 1080p liefern die beste Bildqualität. Das Rauschen wird beim Downsampling im Vergleich zum ursprünglichen 1080p-Signal geringer.

Ich habe in Fernsehsendungen für Sportspiele gearbeitet, Werbespots für das nationale Fernsehen gedreht und immer die Empfehlung lautet, die oben genannte Verschlusszeitregel zu befolgen, auch bekannt als Verschlusswinkel von 180º. Ihr iPhone hat ein Objektiv mit fester Blende, so dass es bei hellem Tageslicht dies kompensiert, indem es die Verschlusszeit manchmal auf 1/5000 oder höher erhöht. Für TV- und andere Projekte sind ND-Filter deshalb so nützlich. Um die Verschlusszeit in heller Umgebung auf dem richtigen Niveau zu halten.

Das ist also meiner Erfahrung nach, im Widerspruch zu einigen der obigen Informationen, die Empfehlung. Sofern es in der Vergangenheit keine Verwechslung mit 60i bei 1/60 gab, müssen Sie bedenken, dass es sich um Interlaced-Material handelte, das nicht mit 60p identisch ist. ZU

KeithPrat

6. März 2007
  • 8. Oktober 2016
diamond3 sagte: Das ist also meiner Erfahrung nach, im Widerspruch zu einigen der obigen Informationen, die Empfehlung. Sofern es in der Vergangenheit keine Verwechslung mit 60i bei 1/60 gab, müssen Sie bedenken, dass es sich um Interlaced-Material handelte, das nicht mit 60p identisch ist. Zum erweitern klicken...

Für die Diskussion der Beziehung zwischen Verschlusswinkel und Bildrate ist es.

60 Felder haben die gleiche Bewegungskadenz wie 60 Frames.

Ein Verschluss von 1/60 ist für 60 Halbbilder effektiv der gleiche wie für 60 Bilder – in beiden Fällen 360°. (Obwohl 60i nominell 30 Bilder pro Sekunde hat, konnten Sie den Verschluss nicht auf 1/30 einstellen.)

joema2

03.09.2013
  • 11. Oktober 2016
KeithPratt sagte: Von wem vorgeschlagen? Für welchen Zweck?

Es gibt keine pauschale Regel, die besagt, dass Sie mit einer Verschlusszeit von der halben Bildrate fotografieren sollten... Zum erweitern klicken...

Dafür GIBT es absolut eine pauschale Regel, und deshalb wird sie allgemein als „180-Grad-Shutter-Regel“ bezeichnet: https://luispower2013.wordpress.com/2013/03/12/the-180-degree-rule/

Das bedeutet nicht, dass die Regel nicht gebrochen werden kann und wird häufig abgewichen, um ein bestimmtes künstlerisches Ziel zu erreichen: https://daredreamermag.com/2010/11/07/the-180s-of-filmmaking-part-2-the-most-commonly-broken-rule/ .

Das bedeutet jedoch nicht, dass es dafür keine Regel gibt – es gibt und ist in der Kinematografie weithin bekannt. ZU

KeithPrat

6. März 2007
  • 12. Oktober 2016
joema2 sagte: Das bedeutet jedoch nicht, dass es dafür keine Regel gibt – es gibt sie und sie ist in der Kinematografie weithin bekannt. Zum erweitern klicken...

Wenn die Kinematographie sie auf Filme und episodisches Fernsehen einschränkt, wird der Filmlook nachgeahmt.

Um eine Pauschalregel zu sein, müsste sie für Seifenoper, Tennis, Nachrichten, Spielshows, Tierdokumentationen, VR, Simulationsvideos, Musikkonzerte, CCTV, Reality-TV, Heimvideos usw. gelten.

joema2

03.09.2013
  • 13. Oktober 2016
KeithPratt sagte: ...aber das Fernsehen (Nachrichten, Sport, Spielshows usw.) verwendet zum größten Teil 60 Halbbilder (entspricht Frames) mit 1/60-Verschluss ....Wenn die Kinematographie es auf Filme und episodisches Fernsehen einschränkt den Filmlook nachäffen.... Zum erweitern klicken...

Tatsächlich wird ATSC-TV in zwei gängigen Formaten ausgestrahlt: 1080i mit 29,97 Bildern/Sek. (59,94 Halbbilder pro Sekunde, Zeilensprung) mit einer Verschlusszeit von 1/60 gemäß der 180-Grad-Regel. NBC, CBS und viele andere verwenden dieses Format.

Das andere gängige Format, das von ABC-, Fox- und ESPN-Netzwerken verwendet wird, ist 720p/60 (59,94 Bilder/Sek., progressiv). Ich glaube, die 720p-Sender verwenden auch 1/60 Sek., also haben Sie in diesem Sinne Recht - sie halten sich nicht an die 2-fache Verschlusszeit im 720p-Fall, aber sie alle verwenden 1/60, was etwa 2x der 29,97 Zoll entspricht fps-Rate.

Für diesen Thread mag dies ein strittiger Punkt sein, da die Frage ein iPhone betraf und Sie die Video-Verschlusszeit meines Wissens nicht steuern können.

Die Frage war, was bei einem iPhone 7 Plus, 4k/30 oder 1080p/60 bessere Low-Light-Ergebnisse liefert. Ich habe dies auf meinem iPhone 7 (non-plus) bei gemessener 2 Lux-Beleuchtung getestet, die sehr schwach ist, auch 1080p/30 und 720p/30. Ich habe die heruntergeladenen Videodateien untersucht und die Luma-Wellenform und Histogramme untersucht und alles in 1080p transcodiert, um zu sehen, ob die 4k-Verkleinerung einen Vorteil bringt.

Ich konnte wirklich keinen großen Unterschied feststellen. Der 4k/30-Clip schien etwas mehr Rauschen zu haben als die anderen (auch nach dem Herunterskalieren), aber er wurde aus unbekannten Gründen etwas heller belichtet. Dies zeigt, wie schnell selbst ein einfacher Test kompliziert wird.

Der nächste Schritt wäre, erneut aufzunehmen und zu sehen, ob die Kamera zu gleichmäßigeren Belichtungen verleitet und / oder sie in der Nachbearbeitung auf das gleiche Luma-Niveau normalisiert werden könnte, wofür ich keine Zeit habe.

Kurz gesagt, das iPhone 7 schießt bemerkenswert gute Videos bei extrem schwacher Umgebungsbeleuchtung. Ich würde schätzen, dass es ungefähr so ​​​​gleich ist wie bei Consumer-Camcordern der neuesten Generation im Wert von 1 000 US-Dollar, es sei denn, sie verwenden einen Slow-Shutter-Modus für schwaches Licht. Basierend auf den einfachen Tests, die ich durchgeführt habe, sehe ich keinen großen Unterschied in der Low-Light-Fähigkeit zwischen 4k/30 und 1080/60, obwohl es mehr Tests erfordern würde, um sicher zu sein.

großer Schädel

18. Oktober 2010
Brooklyn, New York.
  • 13. Oktober 2016
Je kürzer die Verschlusszeit, desto höher können Sie Ihre Blende einstellen.
Bei 60 fps öffnet die Kamera die Blende automatisch weiter, um mehr Licht zu erfassen. Dies bedeutet auch, dass die Schärfentiefe viel kürzer ist. So wird ein größerer Teil des Bildes unscharf.
Bei 30 fps bekommt der Sensor bei sonst gleichen Bedingungen doppelt so viel Licht pro Bild, sodass die Blende nicht so breit sein muss. Es sollte also mehr vom Motiv im Fokus stehen. ZU

KeithPrat

6. März 2007
  • 14. Oktober 2016
joema2 sagte: Tatsächlich wird ATSC-TV in zwei gängigen Formaten ausgestrahlt: 1080i mit 29,97 Bildern/Sek. (59,94 Halbbilder pro Sekunde, Zeilensprung) mit einer Verschlusszeit von 1/60 gemäß der 180-Grad-Regel. NBC, CBS und viele andere verwenden dieses Format. Zum erweitern klicken...

29.97i wird (ungefähr) 60 Mal pro Sekunde abgetastet, also 1/60 Verschlusszeit = 360° Verschlusswinkel.

joema2 sagte: Basierend auf den einfachen Tests, die ich durchgeführt habe, sehe ich keinen großen Unterschied in der Low-Light-Fähigkeit zwischen 4k/30 und 1080/60, obwohl es mehr Tests erfordern würde, um sicher zu sein. Zum erweitern klicken...

...Was all diese Theoriepedanterie in die Schranken weist.

joema2 sagte: Für diesen Thread mag es ein strittiger Punkt sein, da die Frage ein iPhone betraf und man meines Wissens die Verschlusszeit des Videos nicht steuern kann. Zum erweitern klicken...

Ich denke, es kann in Apps von Drittanbietern möglich sein.

Calaverasgrande sagte: Je kürzer die Verschlusszeit, desto höher können Sie Ihre Blende einstellen. Zum erweitern klicken...

Beim iPhone 7 handelt es sich um eine feste Blende, oder?